Le Maroc doit retrouver sa vocation sahelosoudanaise

Discussion dans 'Actualités' créé par Adrar-n-illouz, 7 Juillet 2012.

  1. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Aujourdhui l histoire de l Azawad a montre combien la region sahelosoudanaise est devenue une zone d instabilite que certains gouvernements pouvaient soit instrumentaliser pour executer leurs projets hegemoniques ou l instrumentaliser pour defendre la legalite internationale.
    Le Maroc des annees 50 et 60 avait tourne le dos a la region,mais l Algerie avait exploite le vide.Si bien que le Maroc pays fondateur de l OUA s etait retrouve mis a la porte par la volonte de notre voisin de l Est.
    Il est temps aujourdhui pour que le Maroc retrouve son prestige perdu et s investit dans la protection de l Etat du Mali et prete main forte a la legalite internationale.
    Si l Algerie avait barre le chemin au Maroc en creant un chien de garde POLISARIO, et en neutralisant la Mauritanie ,il est temps pour que le Maroc saute la cloture erigee et s implante dans le Mali avec promesse de combattre AQMI ou selon moi la VERSION POLISARIO portant le masque AQMI..........C est la SM d Alger qui a cree le POLISARIO et ce st elle qui a cree AQMI et ces agences de violences sahelosoudanaises destine e a semer les troubles.
    Les grandes victimes sont les Tuareg............avec leur mouvement de liberation complement aneanti,humilie et completement hors jeu............
  2. Baddou Membre

    Seul le Maroc peut défendre Tombouctou des mercenaires de tout poils qui veulent détruire son patrimoine mondialement reconnu, ville jadis faisant partie de l'empire marocain et dont les confréries soufi restent attachées a leurs maisons mères au Maroc
  3. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Raison de plus cher ami pour que le Maroc pour une fois devinne un porte etendard de la legalite historique,renouer avec les liens qui faisaient duTouat,la Saoura Daoura et Tafilelt des zones de souverainete marocaine volontairement conquise par la FRANCE et mises sous son administration directe a partir d Alger.
    Le caid de Touat ,le dernier nomme par le Maroc a ete achete par la Franceen 1911 et envoye a Paris,il a fini ses jours clochard sous les ponts de Paris.La Saoura et la Daoura a ete conquise par la Legion etrangere,cree en 1894 a Sidi Belabbes pour DEPECER le Maroc..........
    Si la manigance de la France et l autisme de l Algerie ont conduit la region a devenir un panier a crabes,il faut que le Maroc montre plus de serenite,de constance dans la defense de l authenticite historique de la region a savoir que l Azawad est amazighe et que Tombouctou est un lieu saint pour tous les Amazighes histroiques et actuels.........la legalite internationale oblige a combattre ce cancer qu il soit originaire d Alger ou de Riad..et que les Touaregs manoeuvres par Ansar eddine doivent reconsiderer leur alliance et demander le retour au statu quo ante...............quitte meme a limoger le dindon touareg qui a passe cet accord.....
  4. yafelman1 Membre

    l'animosité et la suspition des maliens envers le maroc est très aigues. la conquete des saadiens, la destruction de l'empire songhai et la trahison des askias sont encore très présents dans les mémoires. Au maroc on sous estime le poids de cette histoire. au mali c'est une frange de leur histoire qu'ils n'ont pas encore pardonné.

    le maroc doit garder un oeil sur ce qui se passe la bas et activer sa diplomatie dans le sens de ses interets, mais en aucun cas intervenir militairement. la population ne va pas acceuilir les marocains à bras ouverts.
  5. Baddou Membre

    En effet cher ami Adrar, le Touat et l'Adrar sont des continuetes naturelle et familliale de Tafilelt. Notre marabout Sid Bougerssif de ksar Elkhorbat est issu d'une fratrie de trois saints, un enterre a Lkhorbat, l'autre a Ksar La3chouria dans le la Tafilelt et le dernier dans le Touat
  6. amekraz Membre

    l’état marocain n'est ni assez institutionnalisé, ni si indépendant pour considérer et peser ses affaires dans le sens
    de ces intérêts et ceux de son peuple.
  7. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Effectivement la destruction de l Empire des Songai est impardonnable et les maliens christianises entretiennent l animosite vivante............il en est de meme des maliens musulmans qui voient dans la conquete chretienne et la christianisation des noirs comme une faute impardonnable.........Au BurkinaFaso ,en Cote d Ivoire il ya toujours cette animosite volontairement entretenue par l Eglise entre un Nord musulman et un sud Vodoo et chretien......
  8. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Aujourdhui on soutraite meme la guerre.
    Au Moyen orient et pendant 50 ans les USA ont soustraite la guerre a Israel.Israel joua au berger moyen oriental.Quand Israel a revele ses limites ce son ses patrons les USA qui ont mene directement la guerre.La double guerre d Irak et d Afghanistan a ruine l Occident dans a totalite.Le systeme financier americain ,anglais et bientot Espagne et autres n a plus l aura d autrefois.
    Comme les USA et les Europeens n ont plus de cran pour ouvrir de nouveaux fronts d eguerre alors ils vont la soutraite.Le Maroc peut se livrera une telle besogne......en AfriqueDe toute facon l armee marocaine est deja preparee pour mener des operations au Mali.Elle l a deja fait plusieurs fois contre le POLISARIO installe dans l AZAWAD.le POLISARIO sait tres bien que toutes ses bases des annees 80 ont ete systematiquement detruites par le Maroc.Mais ni le Maroc ni le POLISARIO n ont ose reconnaitre les actes..........Il n est pas etonnant de voire AQMI chassee par les marocains au plus avec la legitimite internationale et au moins par les actes de sabotage menees par les commandos marocains.
    En matiere militaire le Maroc de Mohammed Vi n est plus le Maroc de Hassan II avant la bataille de Smara septembre 1979............Le Maroc etait archaique...........aujourdhui.............c est l oppose.........
  9. Baddou Membre

    J'ai bien peur cher ami Adrar qu'on idealise trop l'armee marocaine. Elle n'a pas tire une seule balle depuis 1991. Pire elle s'est lancee dans l'affairisme et le trafic en tout genre dans les frontieres shariennes. La region du Dra est devenu une plate forme de trafique de la cocaine et des cigarettes venu par convoi de 4X4 depuis l'afrique occidental et traversant le Tanzrouft. Il y'a 2 ans le medecin Franco suise, L3bbass Sb3i, originaire de Mhamid Alghouzlan, lui meme bedoui et reisntalles dans la region en gerant une affaire touristique a ete emprisonne pendant 6 mois a Ouarzazate pour avoir denonce aux journalistes etrangers le trafic de drogues, d'armes, et de cigarette orchestres par l’armée du bataillon de Tagounit. Soit disant, on ne porte pas atteinte a l’intégrité des " valeureuse Forces Armées Royales"
    Qui est derriere le transit des produits illicites, si ce n'est L'Aqmi?
    Rien que le weekend dernier, j'etais assis a la même table qu'un ancien lieutenant des FAR stationne au Sahara. Il ne se cache pas d'avoir fait fortune dans le trafique de cigarettes, et a préféré démissionner de l’armée avant de se faire coffrer, et rejoins la France ou il a refait sa vie. Il m'a raconte qu'il devait remonter 70% de ses recettes a ses supérieurs. Le cas du Capitaine Adib, qui a purge un peine de 3 ans pour denociations de trafiques en tout genre a la garnison d'Errachidia est saisissant.
    Je crois que nous idéalisons trop les FAR. Dans la réalité, il ne s'agit que de Don Quichotes portes sur l'affairisme et l'enrichissement au dépends des honneurs et de la discipline militaires. J'ai bien peur même qu'il y'ait convergence d’intérêt entre l'AQMI et l’armée marocaine, et a moyen terme ça devient TRES TRES dangereux pour la stabilité du royaume.
  10. Tafart Membre Actif

    Nous voulons des faits que l' on peut controller, pas des craintes ou des generalisations.
    Dire qu'un demi millions de personel des FAR est trafiquant, est absurde!

    Voici une nouvelle qu'il faut controller sur le terrain, ca va risquer de nous emporter tous!

    [IMG]

    Video: http://tinyurl.com/d8z7bwo
  11. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Le role destabilisateur du QATAR et certaines monarchies du Moyen Orient est plus que prouve.Elles ont pour cible tous les opposants a l hegemonie arabe qu elle soit sous sa forme arabiste ou islamiste.On elimine Qaddafi(une bonne chose d ailleurs),on va eliminer Asad, les deux sont des versions arabistes opposee a leurs interets depuis Nasser.On elimine les Amazighes a l Azawad.............Et bientot les Amazighes situes dans le sanctuaire des Etats nations postocoloniaux d Afrique du Nord..........Meme si la methode d elimination change de moyen.Dans les Etats postocoloniaux les monarchies soutiennent les PARTIS politiques arabophiles ou islamophiles par l octroi de genereuses aides ou de puissants investissements dans l IMMOBILIER(Cas du Maroc et Algerie).
    A la fin on se demande s il y a une main superieure qui tire les ficelles a la fois des monarchies moyenorientales et des pays nordafricains.
    Autantq ue la menace arabiste n est plus de mise autant que la menace salafiste ou autre est encore dangereuse notamment en Afrique.L onde d Alqaeda en Afganistan a mis une decennie pour se propager jusqu a l Azawad......
    Ce dernier avec on MNLA aura-t-il la chance de recuperer son statut et son terrain perdu?
  12. Baddou Membre

    J'espere que tu as raison Monsieur Tafart. Je veux juste rappeler qu'un monstre sommeille en chacun d'entre nous. Il a suffit de très peu, pour que les hommes bleus, chochous des touristes, paisibles et endurants (vous avez toujours en tete les images de l'Azalay a Taoudeni), tolerants envers les femmes, pour basculer du cote des monstres. Le Maroc ne peut préserver sa securite qu'en dressant un mur infranchissable entre nous et les bandits qui errent dans le Tanzrouft. Les aquintances entres l’armée et les trafiquants même minimes soient-elles, restent TRES TRES dangereuses. On ne joue pas avec le feu
  13. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Le Grand Sahara est domine par les Touaregs et les Touaregs depuis Boumedienne sont devenus des agents au service de la SM algerienne.A leur ouevre figure la creation du POLISARIO et la CREATION du Peuple Sahraoui et la creation de la RASD.
    La SM algerienne est capable de creer le MAL et son ANTIDOTE.Elle a un territoire immense sous son controle.Il n est pas etranger que la cerationd AQMI est menee en secret par la SM algerienne.
    Toutes ces gueguerres de Frontieres sont animees soutenues et financees par la SM algerienne.
    Il en va de meme que dans ce NOMANS LAND....le TRAFIC est la seule DEVISE qui peut passer les frontieres sans payer de taxe......On a des TRAFIQUANT chez nous et chez les autres.
    Trafic et corruption dont deux maux qui ne se guerrissent jamais........Il faut faire avec comme ces maladies qui minent le corps jusque dans sa vieillesse.....
  14. Baddou Membre

    Tu baisses le froque cher ami Adrar devant la corruption...cést une fatalite, et on doit faire avec. Quelle insouciance? Je dois te rappeler que la corruption est la mere de toutes les frustrations. Elle a comme corrolaire la radicalisation sous toutes ses formes de tous ceux qui ne peuvent pas avoir leur part du gateau et qui voit leurs semblables priviligies pavaner avec des beules choses. Si les amazighs ont pris leur mal en patience dans les montagnes de L'atlas sans aucun service publique, pendant des annees, ils ne le sont plus. De meme pour tous les exclus 3roubis. Si jamais Alqaeda arrive a mettre les pieds au Maroc elle naura aucun probleme a recruter chez ceux qui n'ónt rien a perdre. Le plus grave au royaume cést que la corruption au royaume est un mode de gouverance: on deshabille Paul un temps pour habiller Pierre. Cette methode a ces limites. Ca peut peut peter du jour au lendemain. Dáutant plus que la croissance economique qui cree une dynamique déspoire séssoufle. Je suis convaincu que la corruption et le mode de gouvernance feodal nous a coute 5% du PIB ces 10 dernieres annees. Le taux de croissance en dent de scie de 4-5% ne suffit pas pour donner du travail a tous les marocains et les sortir de la misere
  15. Adrar-n-illouz Membre Actif

    La cooruption est une donnee systemique dont les origines sont multiples.Elle frappe tous les pays indifferement democraties ou non.Elle est plus apparente,visibles dans les pays non democratiques ou en train de le devenir,elle est moins visible et detectable dans les pays dits democratiques.La Corruption a pris des formes institionnelles(institionalisees) sous forme de GROUPES de pression,association ...........et aux USA on ne peut citer que le RIFLE ASSOCIATION,Le LOBBY de soutien d Israel.Le lobby des grandes firmes militaires........
    Le probleme de la CORRUPTION se trouve a la limite de deux domaines du DROIT..........
    Le domaine de la LEGALITE et celui de la MORALITE........On oublie sa propre moralite pour realiser un BUT LEGAL........moyennant le paymement d une redevance appelee LA CORRUPTION.
    Elle releve de la PHILOSOPHIE PRATIQUE et etant ainsi elle fait partie du DOMAINE pratique et faisant partie du domaine pratique elle devient partie du SYSTEMIQUE et partant echappe a l EDUCATION.Car l education renforce la MORALITE et non la LEGALITE.La premiere demeure sous le controle de la conscience individuelle ,la seconde demeure sous le controle du systeme judiciaire qui est comme nous le savons un domaine d INTERPRETATION de la Loi.............donc elastique.
  16. Baddou Membre

    La France combat le comunautarisme a sens unique c'est vrai. C'est quoi le communautarisme si ce n'est une communaute d'interets, financiers ou culturels ou autres... Elle ne combat que rarement les lobies, les reseaux tout faits, anciens de polytechnique, auvergnats de Paris, les loges maconiques etc..., j'evite d'aborder les israelites. Le probleme c'est qu'il est difficile de reprocher quoi que ce soit a ces gens la. Il font tout dans la legalite, et quand il trichent, ils sont indecelables: Ils remplissent tous leur feuille d'impot correctement et respectent les lois a la lettre. Le juge dans les democraties est un electron libre, il n'a de de compte a rendre a personne, meme a Allah. Il peut a tout instant ouvrir une information judiciaire sur quiconque quand il dispose d'elements probants. Ca lui fait une pub en plus, et il se ferait un malin plaisir de coffrer un notable mediatique. Nous avons vu les mesaventures de Chirac qui n'a echape a la taule que grâce a la sénilité. Le juge chez nous se prononce au nom du Roi... Il n'est plus libre. Il doit rendre une justice dans les limites de ce que trace le palais. Alors la corruption a de beau jours devant elle
  17. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Nous nous retrouvons en face du Probleme Corruption.
    et comme je l ai dit ,et il faut que je le souligne davantage,c est qu il se loge entre deux domaines du droit.Un droit assurant les rapports entre citoyens,La Legalite et le droit individuel a savoir la Moralite.
    Un corrupteur dans n importe quelle societe est un veritable terroriste individuel.Il peut a n importe quel moment tenter de corrompre l autre.
    Mais un corrupteur pour etre efficace il doit tater le terrain et c est la ou la Grande corruption s installe dans les failles systemiques de la LEGALITE.Meme pris en flagrant delit ou apres delation le systeme judiciaire peut toujours traiter la question comme une affaire judiciaire en reconstituant la verite..........
    Au Maroc ,cher ami Baddou ,il faut parler de tout sauf de la JUSTICE.Il n y a pas de justice au moins depuis le XIX siecle a Sale,ou le Qadi Benkhadra,dont l arreire petite fille fut Minsitre des Mines qui avait condamne un Prince alaouite pour ses actes hors la legalite........
    Le systeme judiciaire marocain est un systeme de MAFIOSI a commence par les Greffes, les Juges et ensuite l administration de la Justice d un cote et la Police judiciaire( Police et Gendarmerie) et les Avocats.
    Tous ces systemes s autoliementent et s auto-engraissent au depens du CITOYEN.........
    L injustice engendre la CORRUPTION et la corruption chasse la justice et fait regner l injustice .Il s agit de causalite systemique......
    Et maintenant je reviens du moins en ce qui concerne les nordafricains .Apres l echec des etats postcoloniaux et le regne de la corruption ,les partis islamistes mettant l accent sur la MORALITE individuelle pour combattre la LEGALITE postcolonaile generatrice de la corruption regnante.Partout ces Islamistes Tunisie ,Algerie ou Maroc ont eu des oreilles attentives............Il fallait sauver la MORALITE des gens devant la corruption de la Legalite..Le probleme dans les pays en voie de democratisation ,ce st qu ils n ont pas deboucle de FEEDBACK rapide,creer des Lois rapidement pour corriger les exces constates............
    La boucle du feed back est sciemment coupe par ceux quivont perdre leurs interets............ou on fait une correction de telle maniere a sauver le maximum des interets en place et regler des cacahuetes pour faire semblant de CHANGER..............mais en fait les CORRUPTEURS ne changent pas de fusil ,mais seulement change d epaule.
  18. Uchene Membre

    Azul Ay Adrar,

    La corruption en Afrique du Nord... c'est comme la PESTE.... elle ne partira pas de si tôt....

    D'abord je n'y vois pas le colonialisme (français) comme étant un facteur dans la génèse de la corruption, mais du moins en Algérie, il me semble que cela a découlé du protectoarat turc.
    Les turcs ont instauré un système hiérarchique qui consistait à collecter des impôts et les caid, agha et bachaga en place s'arrangeait à vendre leurs faveurs ce n'eat autre chose que de la CORRUPTION.

    Je suis assez âgé pour me rappeler que lorsque j'étais enfant, des français ont mis à la porte 2 employés qui leur avaient apporté du couscous et du poulet .... pour obtenir des faveurs!!!!!

    Par contre, après l'indépendance... ce fut tout de suite la course aux faveurs... au népotisme... etc.

    Je suis moi même impliqué dans des affaires de corrution en Algérie... ce qui a mené à mon exil.

    C'était très simple: Un ministre (avec qui j'ai fait l'école) voulait que je représente le pays à l'étranger... avec toute une magouille qui nous rapporterait des millions.

    Le problème de népotisme et de corruption est enraciné chez nous depuuis des siècle!!!!

    Aujourd'hui, ce qu'il nous faut, c'est une nouvelle CULTURE POLITIQUE qui enseignerait et ferait un ÉTAT de DROIT et éduquerait le peuple en conséquence....

    La Révolution, qu'elle soit américaine ou française, a mis plus d'un siècle pour établir une DÉMOCRATIE.... et chez nous, les citoyens devraient y penser sérieusement.

    Et je crains que cela ne se réalisera pas de si tôt!
  19. amekraz Membre

    la corruption est une fatalité dans les pays pauvre , pour qu'on se debarasse d'elle il faut qu'on se developpe , la question qui se pose est ce que c'est possible ??
    dans le systeme capitaliste ceci ne peut se faire qu'au depend du developpement des nations avec qui on fait du commerce ...

    la corruption a encore de beaux jours devant elle , d'autant plus que c'est dans la nature meme l'homme il penchera toujours vers les gains faciles ...

    pauverté => vol + corruption .
  20. Adrar-n-illouz Membre Actif

    Dda Uchene.
    Notre probleme au sujet de l Etat,cette entite qui doit veiller sur l ensemble des citoyens consideres commes des individus egaux devant et par la Loi,n a jamais existe a l echelle territoriale aussi bien du Maroc que de l Algerie.
    L Etat premoderne( Almoravide Aghlabite,Rostomite,Almohade ou Merinide,pour ne parler que la periode avant la venue des Turcs),ne differait en rien dans ses grands traits de l Etat romain decadent,c est a dire celui du IV siecle apres JC.Les Tribus etaient laissees libres pourvu qu elles payent une redevance de soumission.Tant que l Etat central avait l armee pour faire peur aux Tribus toutes les tribus payaient.Et les Tribus retranchees en montagne ou en desert arrivaient a echapper a la fiscalite.Resultat Etat premoderne faible et sans moyens.
    Une fois l Europe moderne avait tate le poul de ces Etats musulmans elle avait trouve le moyen de les deliter,de les dresser les uns contre les autres et de les dominer en fin de compte.
    La LEGALITE incarne par l Etat colonial etait un saut qualitatif par rapport a l Etat premoderne nordafricain.
    L Etat colonial avait aussi ses vices et ses defauts et les CORRUPTEURS vont exploites ces voies pour tirere avantage et sauver leurs interets.
    L Algerie a son independance opta pour un Etat stalinien,c est a dire un Etat du type despotisme eclaire.
    Le Maroc a opte pour un Etat Sultanien du meme type a savoir DESPOTISME eclaire.le despotisme eclaire remonte a 1750 avec Katherine II,Frederic II en passant par napoleon Ier et Lenine et Staline.
    En 1960 opter pour ce genre d Etat c est FAIRE MARCHE ARRIERE...........la preuve les deux grands pays d Afrique du Nord( Zouj Bghal) sont restes en arriere alors que la Malaisie et l Indonesie pour ne citer que de s pays musulmans ont fait un bond qualitatif au niveau de la production de la richesse et meme de la democratie.
    Entre temps le discours politique islamiste avaient les oreilles attentives dans les pays de Zouj Bghal.Pourquoi?
    Parceque primo,l echec de produire des richesses et de les distribuer a tout le peuple a ete retentissant et cette echec s etait accompagne de la corruption de l Elite detentrice du pouvoir et de la bureaucratie etatique et l appareil judiciaire.
    secondo les islamistes promettaient un lendemain meilleur donc donnent l espoir au peuple en faisant les rapports metaphoriques avec le petite communaut musulman e de Qoraich appelee Almoustad3afine.........Ce rapport avec l Histoire pieuse de l Islam donna plus de poids qu au discours creux des faux democrates.....

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