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Vieux 04/11/2004, 13h30   #11 (permalink)
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Et toi t'es des perdants ou des gagnants ? :-D
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Ur illa kra bla kra !



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Vieux 04/11/2004, 15h13   #12 (permalink)
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Bah moi j'y étais pas perso :-)
et mon grand père n'a pas trop participé donc...
:-D allez pour être grand seigneur je dirais:



[size=large]match nul[/size]



[size=xx-small]j'avoue c'est nous qu'on a gagné ...achtouk power[/size]

;-)
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Celui qui n'a pas de dents, tombe souvent
sur quelque chose à croquer...
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Vieux 24/11/2004, 11h29   #13 (permalink)
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Belle maîtrise des 2 langues !
je suis impressionné....moi je cherche mes mots en Berbère la plupart du temps :-D
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Vieux 24/11/2004, 11h37   #14 (permalink)
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ya pas de mal à en parler!
franchement ma grand-mère (super cantatrice aussi!) m'a raconté des histoires de ce genre entre les villages de ma région...et c vrai ce qui est plus dérangeant c qil ya tjrs des tensions entre ces villages aujourdui....
ça c bien Dommage !!
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Vieux 09/01/2005, 16h22   #15 (permalink)
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;-) Les Achtouken au moment de la pénétration française
, par Agafay BENNANA




Extrait d’un écrit du Lieutenant Olloix.

Les Achtouken sont une confédération de tribus berbères qui comprend en zone soumise :
En Plaine : Ida Ou Mhamed (894 feux), Ida Ou Garan (468 f), Ida Ou Menou (262 f), Ikounka (380), Aït Milk (420), Aït Ameur et Ida Ou Bouzia (889), Aït Ilougan (244), Aït Belfa (580), Aït Boukko et Inchaden (286), Aït Yazza (261), Allal (135), Aït Amira (1113), Aït Baha Ou Mlal (333), Aït Bou Tayeb (258) (la seule faisant exception et d’origine arabe du sahara)
En Montagne : Aït Baha Oudrar, Aït Mzal et Imechguiglen (550) et Issendalen (713). (...) Après le départ des Mehalla [de Moulay Hassan], la jalousie entre les 4 caïds amena la division. Elle ne cessa provisoirement qu’en 1912 avec l’équipé d’EH qui fut suivi par tous. Après l’échec, Haida Ou Mouis les ramena dans le giron du Makhzen. Mais sa mort fut mise aussitôt à profit par des petits chefs intriguant pour exploiter la lutte des lefs. Si Tayeb el Goundafi fut chargé de les reprendre en main. Sa principale préocupation fut surtout de les exploiter pécuniairement et de s’enrichir et jamais il ne put ramener, même de force, le 1/3 de la confédération (Aït Ouadrim) en montagne qui venait de faire défection sous la conduite de Lahoucine Ou Omar à la mort d’Haïda Ou Mouis. Jamais le Goundafi ne put asseoir son autorité sur l’ensemble de la tribu. Elle est resté entièrement nominale sur les Aït Belfa, Aït Ilougan, Aït Milk, toujours prêts à lui échapper à la première occasion. A son départ en 1921 un Poste de Renseignements avec un gros Goum à cheval fut créé à Biougra au centre de la Confédération. Le commandement de chaque tribu laissé à un Chef influent sous notre direct. (...) Moulay Mhamed Iraah, caïd des Chtouka de l’Est (Ida Ou Mahmed, Ida Ou Garan, Ida Ou Menou, Ikounka, Aït Milk, Aït Ameur et Ida Oubouzia et Aït Belfa) Lahoucine Ben Saïd El Amiri, caïd des Chtouka de l’Ouest (Aït Yazza, Aït Bou Tayeb, Aït Boukko, Inchaden, Allal, Aït Baha Ou Mlal) Brahim El Mzali cheikh des Aït Mzal, Aït Baha et Mechguigla Ali Ou Ben Si cheikh des Issendala (...) Notables des Aït Milk > Mohamed Ben Idder, Ahmed Ben Abdalla, Abderahman N Aït Ali et Abbou Ben Saïd. (...) Si Mohamed, fils de Si Hadj Abd encore en dissidence et ex-Grand Vizir d’EH fait ses études à la Medersa des Aït Yazza. C’est un personnage écouté seulement de ses Tlamid mais nullement inquiétant.
Fquih Mohammed Ben Abbou (sans date, anonyme) [1914 comme Haïda, le même tampon vert des service des renseignements-Adat El Iktichafat] Notable très influent des Achtouken. Il est âgé d’une cinquantaine d’années. Passe pour très érudits et posséder une bibliothèque bien garnie. Il a étudié à Marrakech pendant une dizaine d’année en particulier chez le Fquih Sebai. Habite Dar Aït Oualiane près du Souk Tnin des Ida Ou Mhamed où il dirige une médersa importante, la médersa de Bouigoura [Biougra] comprenant 60 à 80 tolbas. Est affilié aux naciria et mokaddem d’une zaouia de cet ordre. Lettré et personnage religieux, il jouit en outre d’un pouvoir temporel assez considérable chez les Achtouken du Nord. Véritable chef de la fraction des Ida Ou Mhamed son « leff » s’étend en outre sur une partie des Aït Iazza, des Ida Ou Menou et des Sendala, il est en relations suivies avec le principal notable de cette fraction, le marabout Sidi Abd El Haï chef de la zaouia de Moujjerid [que l’on trouve aussi sous la forme mauvaise de Umjrid (Issendalen)], dont l’influence est assez considérable. Très riche, il possède de nombreuses propriétés sur les bords de l’Oued Sous. Il passe pour intrigant et les troubles qu’il avait provoqués dans la région au moment où le père d’Anflous était khalifat du Maghzen à Tiznit lui attirèrent de durs châtiments. Ses biens furent pillés complètement et il fut emprisonné durant un temps assez long. Il accompagne El Hiba à Marrakech au mois d’août 1912 et fut à cette époque un des partisans les plus fervents de l’agitateur. Son zèle envers ce dernier s’est depuis beaucoup ralenti contrairement à celui d’un El Hadj Habd dont l’influence est comparable à la sienne chez les Achtouken. Il pencherait volontiers du coté du Maghzen et dans ce but il vient d’envoyer un de ses partisans Brahim Ben El Hadj Saïd à Marrakech pour sonder le terrain, et faire en son nom quelques avances aux autorités françaises. Le fquih Mohamed Ben Abbou a plusieurs enfants dont un fils âgé d’une vingtaine d’années, professeur à la médersa de Biougra.
Lieut. Olloix. Biougra, le 28 janvier 1928.





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Vieux 16/05/2005, 21h42   #16 (permalink)
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En fait, la vraie raison de cette guerre, m'a -t on raconter, c'est que les achtouknistes n'ont pas apprecier qu'un vendeur ambulant abamrani (marchand de azoukenni) a feconde pas mal de femmes tachtoukines lors de son passage a Actoukn. Parait il, meme l'ane de cet abamrani a reussi a feconder certains annesses du village acthouki, annesses en chaleur saisoniere, figurez vous. Du coup, Amghare du village, un ancetre de Agerzam, pour sauver l'honneur de la maison tachtoukte, a declare la guerre aux Ayt bamranes. La guerre n'a cesser que lorsque les aytbamrane ont offert l'ane en question a Actuken: les annesses d'achtoukn, parait il, le reclamaient vivant ou vivant, surtout vivant....

Depuis cette guerre, appellee dans les anales de Histoire (avec un H), "la guerre de l'ane", l'animosite entre les chtoukis et les baamrannis n'a cesse de se developper, et cette animosite est visible encore de nos jour, meme sur ce site, n'est ce pas Agerzam??

J'ai presque envie de brailler: khkha ankha ankha ankha.....
Issemgue est déconnecté  
Vieux 16/05/2005, 21h53   #17 (permalink)
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D'abord Achtouken, ce n'est pas un village.

Ensuite on ne dit pas Achtouki mais Achtouk.

Enfin, si t'as qqc à me dire dis le moi directement au lieu de faire le malin.
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Vieux 18/05/2005, 22h11   #18 (permalink)
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y'aura jamais de guerre entre les freres berbers. Les arabouilles veulent nous diviser. Jamais.
Citation:


xclampm a écritsouss.com:
kombien de mort il y a eu ds la guerre???

moi je sais pas mais je crois vraiment baucoup
 
Vieux 18/05/2005, 22h17   #19 (permalink)
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Citation:
xclampm a écritsouss.com:
mon père me dit que dans cette guerre, énormément de femmes Achtouken ont été violées et torturées...bahra!

one ne parle ds l'histoire du maroc?!

il y a tjs de la tension là bas
C’est un message fort aux communautaristes… les berbéristes et arabistes ont intérêt à se remettre en question avant que des évènements tragiques pareils ne se reproduisent entre-eux cette fois-ci…l’Islam est vraiment l’élément clé sur lequel on doit s’appuyer pour pacifier nôtre pays…alors vôtre amazighité (ou arabité), utilisez là avec modération !

TUDERT I DINE NEGH

__________________
"Zdhefare koj amssjeme yetrone dhine oudhay iddessene"(Mazigh)
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Vieux 18/05/2005, 22h29   #20 (permalink)
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Oui biensur.
Pacifier?c'est un vocable de colon.
Tu crois vraiment que l'islamisme inhibe la societé contre la violence alors qu'il n'est que violence,qu'il est intrinsequement violent.......les GIA ont drolement pacifié l'algerie,tourabi et ses sbires de militaires ont admirablement pacifié le soudan,l'islamisme est entrain de pacifier avec merveille le nigeria (il la pacifie tellement qu'il provoque des centaines de mort tous les mois).....

La realité mon cher;la realité
__________________
n'ayez pas peur , entrez dans l'esperance
agoram est déconnecté  
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Tags
achtouken, aït, baamran, entre, guerre, une

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