Préparation d'un lexique amazigh

[Amastan13]

Envoyé par agerzam

L'origine de ASKLU a déjà été expliquée sur le forum :-)

Cela vient de la racine KL : PASSER LE MILIEU DE LA JOURNEE.

Ce qui a aussi donné : imkli : repas du midi.

Asklu désigne à l'origine tout ce qui permet de s'abriter du soleil de midi, comme un grand arbre. Il en est arrivé à désigner dans certaines régions l'ombre elle-même.
Pour d'autres, il est simplement devenu l'arbre.

Un témoignage sur le forum a révelé que la région d'Idaw Tanan au nord d'Agadir conservait la signification : asklu : grand arbre. Ce qui semble plus proche de la signification d'origine : ce qui créée de l'ombre en permettant de s'abritter du soleil de midi.

En Tachelhit :

taddagt : arbre

Azul fell-ak a gma Agerzam,

Je te remercie infiniment pour cette explication très interessante !!!

Pour le mot "imekli" (connu également en kabyle), j'étais même tenté de penser qu'il était procher de la racine sémitique "KL" dont dérive "akala" (manger) en arabe, mais avec le verbe "kel", tout change.

Ce verbe est connu dans le kabyle de Amoucha (très proche du chaoui) ainsi qu'en chaoui lui-même, mais avec ce sens :

Kel : passer la journée; faire constamment qqch.

Yekla idelleq ==> il court constamment. (Amoucha).

Teklid deg wexxam n nanna-k ===> tu es constamment dans la maison de ta grand-mère. (Amoucha).

Yekla yettzekker ===> il chante constamment. (Amoucha).

Dans les autres parlers de Kabylie, on utilise le verbe "ezg" :

Tezga tettagem-d aman ===> Elle puise constamment de l'eau.

Yezga yekkat deg medden ===> Il dit constamment de mauvaises choses sur les gens.

A Amoucha, j'ai également relevé un sens légèrement différent :

Ceyy3egh-k i wexxam ad ay-d-tawid tasarut, teklid din ===> Je t'ai envoyé à la maison pour m'apporter la clé, tu y es resté (c'est-à-dire, tu t'es attardé, tu y a "campé").

Tanemmirt-nnek a gma

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[Amastan13]

Envoyé par idir

tisselt inu, anz iyyi Amastan13 ;-)

Azul fell-ak a gma Yidir,

Ur fhimegh awal-nnek Tzemred ad iyi-d-tesfehmed ? Nnigh-ak ur ssawalegh mlih tacelhit

Tanemmirt-nnek

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[Amastan13]

Envoyé par warayny

Merci de vos réponses mais essayons de ne pas nous disperser, concernant "h'" je crois que c'est une forme moins populaire que "7" et il ne faut pas oublier que le lexique serait d'autant plus appréciable qu'il serait immédiatement lisible.
Pour signaler les consonnes emphatiques je préconise de les signaler par la touche underline ( U ) dans l'éditeur, exemple :
atar au lieu de at'ar
D'ailleurs puisqu'il n'y a que deux " h " on peut là aussi utiliser "h" au lieu de " 7"
Continuons a proposer des conventions et ensuite on fera le tri.

Azul fell-ak a gma Warayny,
Allez, commençons,

Peux-tu nous dire comment est-ce qu'on dit dans votre région tous les mots que j'ai déjà posté sur les arbres ?

Tasetta (tisedwa) : rameau.

Aqejmur (iqjemyar) : bûche.

Etc. ...

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[idir]

Envoyé par Amastan13

Azul fell-ak a gma Yidir,

Ur fhimegh awal-nnek Tzemred ad iyi-d-tesfehmed ? Nnigh-ak ur ssawalegh mlih tacelhit

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azul d timinsiwin a gma,

righ ad ak inigh: mon faute, excuse moi
acku g umawal n Atlas Anamas g lmrruk llan sin iwaliwn i 'faute(d uggar)': tisselt & tazennirt
Awal(taguri) 'anz' iga t synonime n ssurf.

I also want to tell you something about what Agerzam explained to you as you know the word for tree in Tashelhiyt is ADDAG (DG) in Libyan Tamazight there is a word with the same root (DG/DK)
TAMDIKT. This word occurs as a place name in Algeria maybe you know it?

ar timlilit

ps. http://www.souss.com/forum/espace-li...zigh-mzgh.html

[Amastan13]

Envoyé par idir

azul d timinsiwin a gma,

righ ad ak inigh: mon faute, excuse moi
acku g umawal n Atlas Anamas g lmrruk llan sin iwaliwn i 'faute(d uggar)': tisselt & tazennirt
Awal(taguri) 'anz' iga t synonime n ssurf.

I also want to tell you something about what Agerzam explained to you as you know the word for tree in Tashelhiyt is ADDAG (DG) in Libyan Tamazight there is a word with the same root (DG/DK)
TAMDIKT. This word occurs as a place name in Algeria maybe you know it?

ar timlilit

ps. http://www.souss.com/forum/espace-li...zigh-mzgh.html

Azul fell-ak a gma Yidir,

If you learn a little bit more Kabyle and I learn a little bit more Tashelhit, I can assure you that we will be able to communicate entirely in Amazigh !!! I love your dialect, and I'm determined to learn it

As for the word "tidekt, timidekt", it's also known in Kabyle !!!!!!!!

Tidekt (in the area of Iwad'iyen [tribe of Ouadhias]) and timidekt (in other tribes) is a little tree called "lentisque" in French and "Mastic" in English (Mastic - Wikipedia, the free encyclopedia) (Pistacia lentiscus).

In Kabylie, people pick its branches and put them in water jars, because its leaves give a special taste to the water. My grandmother used to put mastic leaves into her jar in her house, and she loves the fragrance of its leaves in the water.

That's wonderful to learn all these things, words and origins, thanks a lot brother Idir.

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[Amastan13]

Envoyé par idir

azul d timinsiwin a gma,

righ ad ak inigh: mon faute, excuse moi
acku g umawal n Atlas Anamas g lmrruk llan sin iwaliwn i 'faute(d uggar)': tisselt & tazennirt
Awal(taguri) 'anz' iga t synonime n ssurf.

I also want to tell you something about what Agerzam explained to you as you know the word for tree in Tashelhiyt is ADDAG (DG) in Libyan Tamazight there is a word with the same root (DG/DK)
TAMDIKT. This word occurs as a place name in Algeria maybe you know it?

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In Kabyle, the verb anez means "to bow down, to prostrate" :

Ad yanez i R'ebbi === He will prostrate to God.

There is even the noun inez (pl. inzen) : a bow, prostration (and in Islam, the rakaa of salaat) :

Tazallit n lefjer deg-s sin yinzen === The prayer of the dawn (fajr) has two rakaats.

I think that the verb "anez" with the meaning of "ssuref" (to forgive, to excuse) is the same as the one used in Kabyle (to prostrate, to bow). They both have the meaning of "bowing, prostrating, submitting, accepting".

I also think that this is a Panamazigh verb as it resembles Tuareg verb "neh" (perhaps "nez" ?) which means "to bow, to incline".

Tanemmirt-nnek a gma

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[amayas]

Envoyé par Amastan13

In Kabyle, the verb anez means "to bow down, to prostrate" :

Ad yanez i R'ebbi === He will prostrate to God.

There is even the noun inez (pl. inzen) : a bow, prostration (and in Islam, the rakaa of salaat) :

T

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Azul fellawen merra

pour Iseklawiyen je suis sur que c'est la prononciation correcte.
je pense que
aseklawi = celui de aseklu = aseklawi ( peut etre qu'il y a eu un glissement phonetique de askalu , celui de l'arbre ..??? que moi meme je prefere prononcer aseklawi plutot que asaklawi)

car je ne connais aucune region chez nous qui porte le nom de aseklu ou aseklawi, iseklawiyen ... (sauf le Ccix asufi)


pour ce qui est de anez, nous avons plutot la forme tinez
tinez ar ghure-s (penche toi vers lui)

aussi, nous l'avons dans la version anez :

a Rebbi nunez-ak (Dieu, nous nous rapprochons de toi)

tudert i tmazi&t

amayas

[Amastan13]

Envoyé par amayas

Azul fellawen merra

pour Iseklawiyen je suis sur que c'est la prononciation correcte.
je pense que
aseklawi = celui de aseklu = aseklawi ( peut etre qu'il y a eu un glissement phonetique de askalu , celui de l'arbre ..??? que moi meme je prefere prononcer aseklawi plutot que asaklawi)

car je ne connais aucune region chez nous qui porte le nom de aseklu ou aseklawi, iseklawiyen ... (sauf le Ccix asufi)


pour ce qui est de anez, nous avons plutot la forme tinez
tinez ar ghure-s (penche toi vers lui)

aussi, nous l'avons dans la version anez :

a Rebbi nunez-ak (Dieu, nous nous rapprochons de toi)

tudert i tmazi&t

amayas

Azul fell-ak a gma Amayas,
Tanemmirt-nnek ghef uwennit-a (commentaire) ed ussefhem-nnek yettufesslen,

Deg wayen yerzan "tinez", ula d baba yesseqdac-it. Sseqdacen-t daghen deg tama n Ayt Zmenzer yerna yettwassen deg Yiwadiyen :

D acu kan, deg tmiwa-a, ttinez anamek-nnes "knu", maci "anez".

"Anez" yes3a anamek n "we3bad", maci d anamek kan n menwala.

"Ttinez", yuwey-iyi-d Rebbi yes3aa kan anamek n "knu" :

Ilaq ad tettinzed ughaf ad k-id-iwet ufurk-nni.

Maca seg yidis n lasel, ahat "anez" ed "ttinez" kkan-d seg yiwen n uzar.

Tanemmirt-nnek.

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[warayny]

Maintenant qu'on plus ou moins établi les conventions d'écriture on peut passer aux rubriques.

[idir]

Awal(taguri) 'anz' iga t synonime n ssurf.

Tanmmirt nnk f usfru nnk a Yamstan13,

yih ssnghd a gma, maccan awal ad iga t homonyme n 'nz' : être vendu d (2) 'nz': prosterner, incliner, soumettre, pencher (s tmazigh umata seg Siwa ar Murit'an)

Envoyé par Amastan13

In Kabyle, the verb anez means "to bow down, to prostrate" :

Ad yanez i R'ebbi === He will prostrate to God.

There is even the noun inez (pl. inzen) : a bow, prostration (and in Islam, the rakaa of salaat) :

Tazallit n lefjer deg-s sin yinzen === The prayer of the dawn (fajr) has two rakaats.

I think that the verb "anez" with the meaning of "ssuref" (to forgive, to excuse) is the same as the one used in Kabyle (to prostrate, to bow). They both have the meaning of "bowing, prostrating, submitting, accepting".

I also think that this is a Panamazigh verb as it resembles Tuareg verb "neh" (perhaps "nez" ?) which means "to bow, to incline".

Tanemmirt-nnek a gma

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