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Vieux 08/02/2007, 11h36   #21 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Pouvez vous cher Ider localiser Adrar Gurza qui phonetiquement parlant constitue un excellent candidat?
Citation:
Envoyé par idir
Peut etre un lien avec Adrar Gurza?
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Vieux 08/02/2007, 11h54   #22 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

"Excellente question"

Et quelle est la réponse ?
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Vieux 08/02/2007, 11h57   #23 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

page 6 -land of saints-
http://www.aui.ma/VPAA/shss/mpeyron-workingpapers4.pdf

p.147:: texte 57 :: Sidi Bou Iâzza, le gardien du Gourza

source| Textes berbères des Guedmioua et Goundafa
http://www.mondeberbere.com/culture/...oua/indexc.htm


Location:
http://www.tutiempo.net/Tierra/Marru...-MO023594.html
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Vieux 08/02/2007, 12h30   #24 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Chers amis!
Je continue a afficher des extraits de paragraphes traduits par moi meme afin de cerner les Masmoda d une maniere geographique et ethnique.

Aujourdhui je traduis le paragraphe 1407 qui porte le titre de : lea route allant de Sijilmasa a la ville d Aghmate.
<<<<<<<
De Sijilmasa a Tihammamine @: deux jours ( de marche).A Tihammanine se trouve une mine de cuivre..
De Tihammamine a Wadi Dra : deux jours ( de marche)
Dans le Wadi Dra il y a beaucoup d arbres et enormement de fruits.Il ya aussi le TAKAOUTE qui ressemble a l arbre du tamarin.Avec le Takaoute les peaux "agadamesiennes" # sont tannees.
Le long du Wadi Dra se tient un marche chaque vendredi dans differents endroits bien connus et peut etre chaque jour voit la tenue de deux marches .Ceci est du aux eloignements et a l effectif eleves des populations.La longueur de la Vallee habitee est de 7 jours ( de marche).
Et de Wadi Dra jusqu au lieu dit ADAMASTE et de la a WARZAZATE il y a deux jours( de marche) et ceci est le pays des HASKORA.
Tu marches dans le pays HASKORA quatre jours jusqu aux maisons QABIL @@ nommees HAZRAJA( et il y a une montagne surnommee JABAL HAZRAJA)##
IL y a differents genres de rubis d une rare beaute ,rare qualite et de couleur qui se forme sur l es rochers de la montagne sauf que ce rubis est rugueux dentele comme une rapiere.Il est insensible au travail et ne reagit point a l emeri.Il s y touve en grande quantite .
Et de la-bas jusqu a AGHMATE il y a une distance de deux jours( de marche).
>>>>>>>>>>>>>>>>
Fin de la traduction du paragraphe 1407
L itineraire emprunte le versant oriental du Haut Atlas ,passe par une mine de cuivre ensuite la vallee de Dra jusqu a Adamaste puis Warzazate qui est le pays des Haskora........puis Hazraja avec ses "rubis" difficile a travailler avant d arriver a Aghmate........










@( selon les manuscrits nous avons Tikhamine et Tikhyamine)
# Il y a des peaux tannees portant l attribut d Agadames.
@@ Dans le manuscrit de la qarawiyyine QABIL n existe pas
## Ne figure pas dans le manuscrit de la Rabat.
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Vieux 08/02/2007, 12h42   #25 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

J ai verifie sur Google Earth avec les coordonnees geographiques.....cela donne une Montagne au su Ouest de Marrakech ,bien continentale........ce qui nous eloigne de l itineraire cotier d AlBakri.
Cela n exclut pas aussi qu autrefois sur la cote atlantique il y avait un toponyme amazighe similaire ........
merci Dda Ider pour ton aide........

Citation:
Envoyé par idir
page 6 -land of saints-
http://www.aui.ma/VPAA/shss/mpeyron-workingpapers4.pdf

p.147:: texte 57 :: Sidi Bou Iâzza, le gardien du Gourza

source| Textes berbères des Guedmioua et Goundafa
http://www.mondeberbere.com/culture/...oua/indexc.htm


Location:
http://www.tutiempo.net/Tierra/Marru...-MO023594.html
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Vieux 08/02/2007, 12h44   #26 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Thank you very much for translating peaces of the text!
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Vieux 08/02/2007, 21h18   #27 (permalink)
Sin
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Bon travail les amis.
Actuellement sauf erreur awdaghoust se trouve, helas, en mauritanie.
Suggestion:
Est-ce que quelqu'un peut nous établir une carte maquette pour localiser les toponymes amazighes au fur et à mesure, qu'ils se dégagent de ces textes, les itinéraires en question en découleront, tout en gardant en vue la localisation des grandes tribus amazighes que sont les zénètes, les mesmoda et les senhaja.

Dernière modification par Sin ; 08/02/2007 à 21h20
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Vieux 08/02/2007, 22h44   #28 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Merci Idir, excellent lien ! Concernant QOZ, GOUZ, AGOUZ :

Autour de quels centres cette défense était-elle articulée ? La capitale barghawati où se trouvait-elle ? Était-ce bien à Anfa ? Tant que l’archéologie n’aura pas livré davantage de renseignements on ne pourra avancer que de prudentes supputations quant à l’emplacement des principales agglomérations du Tamesna à cette époque. Sont mentionnées les villes de Mediouna, Tamallouqat, Timghasn,16 ces deux dernières (où furent perpétrés, croît-on, d’effroyables massacres) ne pouvant pas être situées avec certitude. Il est, toutefois, probable que certaines localités actuelles, de par le choix de leur emplacement dicté par la topographie des lieux, telles que Rommani, Berrechid, et Settat étaient déjà habitées à l’époque des Barghawata.
Comme ports on peut dénombrer Asfi, Oualidia, Azemmour, Anfa et Fdala (< fadl allah ?) ; quant à Agouz, ou Kouz (à l’embouchure du Tensift) et Amegdul (Souira), on ignore dans l’état actuel de nos connaissances, s’ils ont pu être exploités par les Barghawata. Quoi qu’il en soit, les ports dont ils disposaient revêtaient une importance vitale pour assurer les liaisons maritimes avec l’Andalousie, notamment Cordoue, longtemps capitale incontestée de l’islam occidental, et siège du caliphat Oumeyyad. Or, l’on sait l’importance qu’attachaient les rois barghawata à ces liens privilégiés18, à la fois stratégiques et commerciaux, moyen pour un état paria de s‘octroyer un semblant de légitimité parmi le concert des nations d’alors.
__________________


Ur illa kra bla kra !




Dernière modification par agerzam ; 08/02/2007 à 22h46
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Vieux 09/02/2007, 01h39   #29 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

bonjour/azul
Je vous propose de consulter cette carte du Maroc XVII siècle. Il y a un endroit après azafia qui se nomme goza. C'est peut-être une indication interessante:

1. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7759425z

2. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b77593884
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Vieux 09/02/2007, 02h52   #30 (permalink)
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Par défaut Re : La repartition geographique des tribus amazighes en l an 1000 apres JC

Citation:
Envoyé par agerzam
Merci Idir, excellent lien ! Concernant QOZ, GOUZ, AGOUZ :
quant à Agouz, ou Kouz (à l’embouchure du Tensift) et Amegdul (Souira),
-El-HOUZ est le nom donne a la region de Marrakech. Aurait il un lien avec /Agouz/Qoz?
Amsernat est déconnecté  
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Tags
1000, amazighes, après, des, géographique, repartition, tribus

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