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Vieux 01/06/2008, 13h38   #11 (permalink)
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Concernant les Imghilen (déformation arabe : Maghila), voici une page qui en parle :

E.J. Brill's first encyclopaedia of ... - Google Recherche de Livres

Encore une chose, en Tachelhit (amazigh du sud du Maroc), imghil : la verge, la queue
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Vieux 01/06/2008, 15h21   #12 (permalink)
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Par défaut Re : Maghila

L auteur d ecet article a tout simplement resume ce qu a rapporte Ibn Khaldoun en rapport avce les itineraires d Al bakri.
Les Mghila comme les Awraba etaient a la conquete islamique dans l Algerie Tunisie et deux siecles apres toutes ces tribus se retrouvent dans le Maroc oriental y compris lee rif et le Moyen Atlas et le haut Atlas oriental.
Les Ait Warayen sont problament les Imghilen qui s etendent en fait depuis la Valle de l Innaouen jusqu a la vallee du Ziz en occupant le Moyen Atlas et haut Atlas orientaux.


Citation:
Envoyé par agerzam Voir le message
Concernant les Imghilen (déformation arabe : Maghila), voici une page qui en parle :

E.J. Brill's first encyclopaedia of ... - Google Recherche de Livres

Encore une chose, en Tachelhit (amazigh du sud du Maroc), imghil : la verge, la queue
Adrar-n-illouz est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/06/2008, 23h21   #13 (permalink)
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Citation:
Envoyé par Adrar-n-illouz Voir le message
L auteur d ecet article a tout simplement resume ce qu a rapporte Ibn Khaldoun en rapport avce les itineraires d Al bakri.
Les Mghila comme les Awraba etaient a la conquete islamique dans l Algerie Tunisie et deux siecles apres toutes ces tribus se retrouvent dans le Maroc oriental y compris lee rif et le Moyen Atlas et le haut Atlas oriental.
Les Ait Warayen sont problament les Imghilen qui s etendent en fait depuis la Valle de l Innaouen jusqu a la vallee du Ziz en occupant le Moyen Atlas et haut Atlas orientaux.
j'ai du mal a y croire.
il existe des clans dénommaient imghilen mais qui font partie des bani yazgha et le lien avec la tunisie et les zenetes est loin d'être évident.
des tribus peuvent avoir le même nom sans forcément être apparentées.
il existe également des imghillen chez les ait ayoub (proche des ait seghrouchen), ceux ci ont certainement un lien avec le clan des beni yazgha. wallaho a3lam.
mohand1978 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/06/2008, 01h31   #14 (permalink)
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Il ne s agit pas d une religion pour croire ou ne pas croire.Il faut lire l extension geographique que rapporte Ibn Khaldoun sans pour autant parler des Ait Warayen.Ce dernier nom est apparu tardivement eclipsant celui des Imghilen.
Il en est d ememe pour les JRawa et les Awraba qui etaient repartis sur des etendues geographiques importantes pour se reduire comme uen peau de chagrin au XIX siecle.
Citation:
Envoyé par mohand1978 Voir le message
j'ai du mal a y croire.
il existe des clans dénommaient imghilen mais qui font partie des bani yazgha et le lien avec la tunisie et les zenetes est loin d'être évident.
des tribus peuvent avoir le même nom sans forcément être apparentées.
il existe également des imghillen chez les ait ayoub (proche des ait seghrouchen), ceux ci ont certainement un lien avec le clan des beni yazgha. wallaho a3lam.
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Vieux 02/06/2008, 10h37   #15 (permalink)
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maghila pourrait etre un nom d'un village ou d'une region , et n' avoir rien avec une tribu
ou un clan ...
ce ci est bien repandu dans le maghreb amazigh, dans ma tribu nous avons des village qui s'appellent aguerssif , tafraout ...

1000 km plus au nord on trouve guerssif pres de taza , et tafraout dans une tribu qui longe la mediterranné ( ghommara ).

pour l'histoire de la malediction qui a frappé la region de maghilla , je reconnais bien l'eouvre d'un fquih soussi qui essaie un peu de contenir cette sauvage tribu hillalienne
( apres la chute des almohades au maroc , ils se sont refugié en tunisie et ils ont regné
3 sciecles )
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Vieux 03/06/2008, 07h44   #16 (permalink)
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J'ai lu hier que la tribe des Imghilen avait aussi débarsqué en Espagne où on trouve encore par exemple un village Maguila issu de leur nom.

Je pense que les gens n'imaginent pas l'extraordinaire déplacement des tribus amazighes qu'il y a eu lors de l'invasion arabe.

Les Imghilen faisaient partie du même groupe que les Imetghren (Matghara) dont u nreprésentant fut Maysara, leader de la révolte amazighe contre l'oppression arabe. Hors toutes ces tribus venaient de Lybie.
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Vieux 03/06/2008, 14h24   #17 (permalink)
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Citation:
Envoyé par agerzam Voir le message
J'ai lu hier que la tribe des Imghilen avait aussi débarsqué en Espagne où on trouve encore par exemple un village Maguila issu de leur nom.

Je pense que les gens n'imaginent pas l'extraordinaire déplacement des tribus amazighes qu'il y a eu lors de l'invasion arabe.

Les Imghilen faisaient partie du même groupe que les Imetghren (Matghara) dont u nreprésentant fut Maysara, leader de la révolte amazighe contre l'oppression arabe. Hors toutes ces tribus venaient de Lybie.
Je pense aussi que la plupart des gens surestiment l’importance de l’invasion hilalienne.
La génétique nous prouve aujourd’hui que les Hilaliens étaient peu nombreux à tel point qu’on ne retrouve pas leur trace.
On peut comparer leur invasion à celle des Huns, y a-t-il des régions européennes ou les gens ont les yeux bridés ?
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Vieux 03/06/2008, 16h01   #18 (permalink)
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La genealogie des Madaghis/Madghis appeles aussi Zenetes a la branche des DARISA descendants de DARI fils de Zahhik Fils de Madghis.
Les DARISA sortent de la souche FATEN fils de TEMZIT fils de DARI.
Les Branches de TEMZIT sont:
Matmata
Saftura appeles Kumya
Lemaya
Matghera
Sadina
Maghila
Melzuza
Kechana(Kechata)
Duna
Medyuna
(extrait d Ibn Khaldoun qui cite l ecole du genealogiste berber Sabeq)



Citation:
Envoyé par mohand1978 Voir le message
Je pense aussi que la plupart des gens surestiment l’importance de l’invasion hilalienne.
La génétique nous prouve aujourd’hui que les Hilaliens étaient peu nombreux à tel point qu’on ne retrouve pas leur trace.
On peut comparer leur invasion à celle des Huns, y a-t-il des régions européennes ou les gens ont les yeux bridés ?
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Vieux 03/06/2008, 17h14   #19 (permalink)
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Citation:
Envoyé par Adrar-n-illouz Voir le message
La genealogie des Madaghis/Madghis appeles aussi Zenetes a la branche des DARISA descendants de DARI fils de Zahhik Fils de Madghis.
Les DARISA sortent de la souche FATEN fils de TEMZIT fils de DARI.
Les Branches de TEMZIT sont:
Matmata
Saftura appeles Kumya
Lemaya
Matghera
Sadina
Maghila
Melzuza
Kechana(Kechata)
Duna
Medyuna
(extrait d Ibn Khaldoun qui cite l ecole du genealogiste berber Sabeq)
Je respecte beaucoup Ibn Khaldoun (paix a son âme) ; mais comme tout personnage historique, ces écrits nous renseignent plus sur les idées et réalités de son époque que sur le lointain passé.
Qu’il ait existé une tribu du nom de Mghila soit, mais cet éponyme peut très bien être répandu sans lien direct avec cette tribu.
Combien y- a-t-il aujourd’hui au Maroc de tribus Ait Ayoub ou Ait Ali ?
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Vieux 03/06/2008, 19h37   #20 (permalink)
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Citation:
Envoyé par mohand1978 Voir le message
Je respecte beaucoup Ibn Khaldoun (paix a son âme) ; mais comme tout personnage historique, ces écrits nous renseignent plus sur les idées et réalités de son époque que sur le lointain passé.
Qu’il ait existé une tribu du nom de Mghila soit, mais cet éponyme peut très bien être répandu sans lien direct avec cette tribu.
Combien y- a-t-il aujourd’hui au Maroc de tribus Ait Ayoub ou Ait Ali ?
Ca n'est pas une tribu imaginaire, tu n'as qu'à consulter l'émouvant récit rapporté par Michael Peyron sur la saga des Ait Bouslama ( je vous en conseille tous la lecture c'est un monument des récits populaires), on y trouve :
"Alors, un beau jour, la tribu s’est mobilisee, de meme que se sont
mobilisees toutes les tribus : les Ghiata, les Bni Bou Ihand, les Imghillen, les
Ait Seghrouchen, les Hiaina, toutes sont venues nous encercler ici. Elles nous
avaient prevenus, elles avaient informe nos chefs de l’epoque en leur disant
(comme ca se passe de nos jours) : « Tel jour nous faisons la guerre ! »"
http://www.berberemultimedia.fr/etudes_docum/edb_14.pdf
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