Les musulmans doivent s'excuser

[agerzam]

La question n'est pas une histoire de parenté génétique, il s'agit d'une présence historique dont l'importance et l'influence sont encore mal connues (au Maroc n'en parlons même pas).

[Adrar-n-illouz]

Notre FASSI et MAROCAIN n a jamais lu les choses que les autres ecrivent sur l histoire.Il se permet de s eriger en tant qu autorite sut les evenements historiques.
Je remercie l ami Tafart pour la carte de repartition des populations maures et j ajoute:
1/La plus grande revolte de l Histoire de l Espagne sur le plan identitaire est celle menee par ce qu on appelle Les MOUWALLADOUNE c est a dire les enfants nes de pere Amazighe et de mere Hispanique.C etaient ces Mouwalladoune qui mirent fin a l hegemonie dite de l emirat ARABE de Cordoue.C etaient eux aussi au X siecle qui commenecerent a se convertir a la religion de leur MERE tout en portant le patronyme AMAZIGHE.
Au XVI siecle les espagnoles avaient cree le mot de MATAMORE pour designer ceux qui tuent les MORES en Espagne,car leur nombre n a jamais ete aussi important meme apres les expulsions et les migrations vers le sud de la France( migrations attestees par le registre des dioceses de la region).
Ceci etant dit Aznar porte un nom AMAZIGHE .Sinon Je demande a Fassi et Marocain de nous donner la signification de ce mot en une autre langue qui n est pas amazighe........

[Amsernat]

-Merci a TOUS pour ce sujet interessant.

-MarocainEtFassi: tu penses comme Aznar.

-Le mot AZNAR a tout ce qu'il faut pour etre qualifie de mot berbere. En plus, la tete de cet AZNAR, je vous jure que j'ai un cousin qui lui ressemble comme deux goutes d'eau se ressemblent.

-La question qu'on peut se poser est la suivante: que veux dire Aznar en berbere? si y'a pas de reponse a cette question, alors que veut il dire en espagnol?

-Une chose est sure: cet Aznar la a failli declencher une guerre contre ses cousins du sud. Anime par une jalousie, ignorance inouie de l'histoire et une incompetence aveugle en matiere politique, et aghioule a failli massacrer des marocains a cause d'une pierre sans aucune valeur sauf dans sa petite tete d'abruti malade du pouvoir qui cherche sa place dans le pantheon des criminels de guerre, il s'est retrouve a la poubelle de l'histoire..... J'ai lu quelque part qu il se vante d'etre un descendant direct de la reine Isabella (celle qui a chasse les moslems d'espagne), et que c'est ca qui le motive dans sa pensee obscurantiste. C'est un type a giffle je vous jure, tout petit come un porte cle. Iwisse n'tadgalt.

-Revenons a l'espagne: j'ai ausi lu que les berberes vivaient en espagne bien avant l'arrivee de la horde 3ribbaniste. Tenez, y'a un mot qui caracterise cette region: IBERIA. ce mot n'a rien a voir avec Iberia de l'europe de l'est, mais c'est bel et bien un mot unique pour designer l'espagne et le portugal. Je me demande si ce mot IBERIAc ne derive pas du mour BERBERIA??? Adrar-n-Illouz? une idee ladessus? merci...

-Cela dit, je vous invite a aller visiter l'amerique du sud, les caraibes, le mexique, vous allez vous etonner de voir des tetes qui nous resemblent incroyables qui plus est, certaines de ces personnes portent des prenoms Omar, Mostafa, Ismail, etc...Tous a mon avis issus de l'iberie de l'epoque des migrations cers le nouveau monde....



Bon Ramdan a tous...

[Adrar-n-illouz]

Il etait commun dans l nadalousie de nommer les musulmans maures par les noms: MORO.MORENO, et le noms des Habits: ALBARNOZ , AZNAR.Les Juifs portaient les noms d oisieaux: Aquila,Colombo,Torres,SAQROUN( devenu Shaqroun au maroc)( la grive appele Torays dans le nord du Maroc a ne confondre a vec TORRE : tour),.
AZNAR signifie en amazighe ABARNOS..........

Le nom IBERIA est grec et signifie le peuple vivant dans l Espagne.
La parente entre IBERIA est arecherche avec BARRANIS d Ibn Khaldoun.Le seul a avoir divise la NATION amazighe entre Siwa et l Atlantique en deux grandes UNITES:
AL BARANIS et ALBOTR.
A mon avis I BERIA a un lien avec BARR l ancetre eponyme des BARANIS.
Deux grands peuples d el Espagne antique:
Les Iberes et les Tartessiens qui occupaient la cote mediterraneenne du Rhone jusqu a l Andalousie.Les Tartesiens selon Herodote occupaient la basse andalousie et les iBeres occupaient le Nord est d el Espagne.
Plaute ementionne les HISPANOS et les MASSALIOTES comme occupant le Nord est de la peninsule iberique.
Or le nom MASSALIOTES a une liaison avec avec MASAESYLES( en grec MASSAISULIOI) ( c est a dire les Numides) et les MASSYLES Vivant entre la Numidie et Carthage.

Je ne peux pas dire plus par manque de bibliographie.Cependant il faut noter que l existence dans le basque d un vocabulaire commun avec l amazighe permet qu autrefois avant la conquete musulmane il existait des relations et des rapports entre les Amazighes africains et Hispaniques.
Une autre donnee scientifique donnant les leins entre les deux peuples hispanique et amazighe est la decouverte en 1848 dans une grotte de Gibraltar d un homme fossile..........qui est reste sans NOM.entretemps a Neanderthal le meme fossile a recu le nom de HOMME DE NEANDERTHAL comme etant un maillon important dans l evolution d ela race humaine......les specilaistes avaient elabore la theorie selon laquelle cet homme aurait migre depuis la pelestine jusqu au cul de sac qu etait l Espagne.........recemment on arevise en baisse cette idee et cet Homme de Neanderthal de Gibraltar a du simplement HRAG en prenant une PARETA a sa guise pour traverser le detroit.
En principe l homme de Neandertha devrait etre nomme l Homme de Gibraltar car il etait le premier decoucert ,mais la science domine par des savants imperialistes avaient prefere un nom typiquement germanique que celui d un Amazighe(Tariq) leur rappelant la defaite Visigothe dans la bataille de Wad Baqqa
qui a dure une heure.

Envoyé par Amsernat

-Merci a TOUS pour ce sujet interessant.

-MarocainEtFassi: tu penses comme Aznar.

-Le mot AZNAR a tout ce qu'il faut pour etre qualifie de mot berbere. En plus, la tete de cet AZNAR, je vous jure que j'ai un cousin qui lui ressemble comme deux goutes d'eau se ressemblent.

-La question qu'on peut se poser est la suivante: que veux dire Aznar en berbere? si y'a pas de reponse a cette question, alors que veut il dire en espagnol?

-Une chose est sure: cet Aznar la a failli declencher une guerre contre ses cousins du sud. Anime par une jalousie, ignorance inouie de l'histoire et une incompetence aveugle en matiere politique, et aghioule a failli massacrer des marocains a cause d'une pierre sans aucune valeur sauf dans sa petite tete d'abruti malade du pouvoir qui cherche sa place dans le pantheon des criminels de guerre, il s'est retrouve a la poubelle de l'histoire..... J'ai lu quelque part qu il se vante d'etre un descendant direct de la reine Isabella (celle qui a chasse les moslems d'espagne), et que c'est ca qui le motive dans sa pensee obscurantiste. C'est un type a giffle je vous jure, tout petit come un porte cle. Iwisse n'tadgalt.

-Revenons a l'espagne: j'ai ausi lu que les berberes vivaient en espagne bien avant l'arrivee de la horde 3ribbaniste. Tenez, y'a un mot qui caracterise cette region: IBERIA. ce mot n'a rien a voir avec Iberia de l'europe de l'est, mais c'est bel et bien un mot unique pour designer l'espagne et le portugal. Je me demande si ce mot IBERIAc ne derive pas du mour BERBERIA??? Adrar-n-Illouz? une idee ladessus? merci...

-Cela dit, je vous invite a aller visiter l'amerique du sud, les caraibes, le mexique, vous allez vous etonner de voir des tetes qui nous resemblent incroyables qui plus est, certaines de ces personnes portent des prenoms Omar, Mostafa, Ismail, etc...Tous a mon avis issus de l'iberie de l'epoque des migrations cers le nouveau monde....



Bon Ramdan a tous...

[mohand1978]

Envoyé par Adrar-n-illouz

Il etait commun dans l nadalousie de nommer les musulmans maures par les noms: MORO.MORENO, et le noms des Habits: ALBARNOZ , AZNAR.Les Juifs portaient les noms d oisieaux: Aquila,Colombo,Torres,SAQROUN( devenu Shaqroun au maroc)( la grive appele Torays dans le nord du Maroc a ne confondre a vec TORRE : tour),.
AZNAR signifie en amazighe ABARNOS..........

Le nom IBERIA est grec et signifie le peuple vivant dans l Espagne.
La parente entre IBERIA est arecherche avec BARRANIS d Ibn Khaldoun.Le seul a avoir divise la NATION amazighe entre Siwa et l Atlantique en deux grandes UNITES:
AL BARANIS et ALBOTR.
A mon avis I BERIA a un lien avec BARR l ancetre eponyme des BARANIS.
Deux grands peuples d el Espagne antique:
Les Iberes et les Tartessiens qui occupaient la cote mediterraneenne du Rhone jusqu a l Andalousie.Les Tartesiens selon Herodote occupaient la basse andalousie et les iBeres occupaient le Nord est d el Espagne.
Plaute ementionne les HISPANOS et les MASSALIOTES comme occupant le Nord est de la peninsule iberique.
Or le nom MASSALIOTES a une liaison avec avec MASAESYLES( en grec MASSAISULIOI) ( c est a dire les Numides) et les MASSYLES Vivant entre la Numidie et Carthage.

Je ne peux pas dire plus par manque de bibliographie.Cependant il faut noter que l existence dans le basque d un vocabulaire commun avec l amazighe permet qu autrefois avant la conquete musulmane il existait des relations et des rapports entre les Amazighes africains et Hispaniques.
Une autre donnee scientifique donnant les leins entre les deux peuples hispanique et amazighe est la decouverte en 1848 dans une grotte de Gibraltar d un homme fossile..........qui est reste sans NOM.entretemps a Neanderthal le meme fossile a recu le nom de HOMME DE NEANDERTHAL comme etant un maillon important dans l evolution d ela race humaine......les specilaistes avaient elabore la theorie selon laquelle cet homme aurait migre depuis la pelestine jusqu au cul de sac qu etait l Espagne.........recemment on arevise en baisse cette idee et cet Homme de Neanderthal de Gibraltar a du simplement HRAG en prenant une PARETA a sa guise pour traverser le detroit.
En principe l homme de Neandertha devrait etre nomme l Homme de Gibraltar car il etait le premier decoucert ,mais la science domine par des savants imperialistes avaient prefere un nom typiquement germanique que celui d un Amazighe(Tariq) leur rappelant la defaite Visigothe dans la bataille de Wad Baqqa
qui a dure une heure.

je pense qu'en faisant référence a néanderthal tu confonds tout.
neanderthal n'est pas notre ancetre, mais un cousin éloigné puisqu'il n'est pas de la même espece que nous.

[Adrar-n-illouz]

Avec l age on finit par confondre tout.
Auriez vous l obligence de nous donner le phyllum qui lie les Amazighes a l homo sapiens?
Pour vous aider je pars de Australopithecus africanus>>>>>>Homo Habilis>>>>>>Homo eructus>>>>>Homo sapiens( 500 000 ans a proximativement).
J espere que vous allez me permettre d eclairicir ma CONFUSION .
Je n ai pas dit que le Neanderthal est notre ancetre,J ai dit que le fait d avoir trouver en premier lieu un fossile a Gibraltar b( il se trouve que ce fossile soit celui d un Neanderthal) la communaute scientifique n a pas juge utile de le nommer Homme de Gibraltar,elle a prefere le nommer Homme du Neanderthal.
je ne confonds rien c est vous peut etre qui comprennez mal.

Envoyé par mohand1978

je pense qu'en faisant référence a néanderthal tu confonds tout.
neanderthal n'est pas notre ancetre, mais un cousin éloigné puisqu'il n'est pas de la même espece que nous.

[Amsernat]

Envoyé par Adrar-n-illouz

Il etait commun dans l nadalousie de nommer les musulmans maures par les noms: MORO.MORENO, et le noms des Habits: ALBARNOZ , AZNAR.Les Juifs portaient les noms d oisieaux: Aquila,Colombo,Torres,SAQROUN( devenu Shaqroun au maroc)( la grive appele Torays dans le nord du Maroc a ne confondre a vec TORRE : tour),.
AZNAR signifie en amazighe ABARNOS..........

.

merci Adrar

-C'est tout a fait vrai que les juifs du Maroc et d'espagne prenaient souvent des noms d'oiseaux amazigh pour leurs noms de familles. des exemples: Afellous, ElBaz, Tiberchine, Aberchil, Atbir, en arabe aussi comme le nom Boujnahe...je me demande quelle la raison derriere ce choix???
sachant biensur que les juifs de l'europe de l'est eux prenaient souvent des noms de familles qui correspondent aleur metier: Goldman, Steinman, Silverman, Shoemacher, Schneider, Taubman.....etc...

-Pour le nom MORENO, tu crois que ca un rapport avec le mot amazigh MOURRAN ? en anglais, y'ai un mot qui est proche de MOURRAN, c'est MORON, c'est a dire idiot..

-J'ai recement visite le Texas, j'ai ete surpris quand j'ai traverse une petite ville en banlieue de Dallas, cette ville s'appelle MESQUITE. ca vous dit quelque chose? c'est le mot espagnol pour designer la mosque cad TIMZGUIDA en amazigh. A mon avis, y'a pas de doute: des hispano-moresques sont passes par la. J'ai ensuite cherche un peu sur internet des info sur cette ville, puis j'ai decouvert qu'il y'a une autre ville de meme nom au NEVADA aux USA.

[Adrar-n-illouz]

Azul!Da Amsernat!
Il y a homonymie en ce qui concerne MORON et MOOR.
Le mot MORON provient du sanskrit MURAS qui veut dire pueril( mentalite d enfant).
MOOR ,MORO,MORRIS MORENO derive du grec MAUROS que les auteurs antiques grecs avaient pris sans doute au punique GHEREB qui veut dire SOMBRE et qui servait a designer le peuple dont la couleur de la peau etait foncee.
Il y a un autre sens de MOOR pour designer certains types de sols lourds noiratres dans les pays germaniques.
Pour Mezquita je crois que tu as parfaitement raison...............

Envoyé par Amsernat

merci Adrar

-C'est tout a fait vrai que les juifs du Maroc et d'espagne prenaient souvent des noms d'oiseaux amazigh pour leurs noms de familles. des exemples: Afellous, ElBaz, Tiberchine, Aberchil, Atbir, en arabe aussi comme le nom Boujnahe...je me demande quelle la raison derriere ce choix???
sachant biensur que les juifs de l'europe de l'est eux prenaient souvent des noms de familles qui correspondent aleur metier: Goldman, Steinman, Silverman, Shoemacher, Schneider, Taubman.....etc...

-Pour le nom MORENO, tu crois que ca un rapport avec le mot amazigh MOURRAN ? en anglais, y'ai un mot qui est proche de MOURRAN, c'est MORON, c'est a dire idiot..

-J'ai recement visite le Texas, j'ai ete surpris quand j'ai traverse une petite ville en banlieue de Dallas, cette ville s'appelle MESQUITE. ca vous dit quelque chose? c'est le mot espagnol pour designer la mosque cad TIMZGUIDA en amazigh. A mon avis, y'a pas de doute: des hispano-moresques sont passes par la. J'ai ensuite cherche un peu sur internet des info sur cette ville, puis j'ai decouvert qu'il y'a une autre ville de meme nom au NEVADA aux USA.

[idir]

Adrar,

Is there a link between the word MAur and Mauritania?

[quoi]

le sujet initial etait qu'Aznar demande des excuses de la part des maures pour la colonisation de l'espagne pendant 8 siecles et pas son origine.les origines d'aznar ne sont pas importants car le monsieur a deja choisi son camp,il est espagnol.