Rif historique: aide !

[assif76]

Je trouve étrange que le pouvoir en place au maroc persiste et s'obstine à imposer l'arabe au peuple alors que cette dernière est pratiquement une langue morte et notamment l'arabe standard ou classique- elle est dans le même cas que le latin. J'aimerais aussi tirer votre attention sur le fait que le fossé est énorme entre les differents dialects de l'arabe et l'arabe dit classique ou littéraire, cette situation s'appelle dans le domaine de la socio-linguistique "Diaglossia" ça veut dire qu'un illétré même arabophone ne compred rien en arabe classique, du fait que le gap entre les deux formes que tout sépare est injoignable. Reste à savoir alors à qui les médias s'addressent... . Probablement vous chèr ami adrar vous avez pu vous échaper à l'arabisation sauvage au maroc des années 60/70 quand le panarabisme atteint son summum, mais que nous les jeunes générations ont payé le prix très chair d'une politique d'arabisation qui a vidé de tout sense les programmes scolaires et qui a contribué à former des generations semi-illétrés privés des avantages d'une langue internationale de taille comme l'Anglais alors que ces pseudos arabistes ont tous inscrit leur progeneture dans les écoles de mission françcaise ou l'ont envoyés à l'étranger.

[Adrar-n-illouz]

L amazighe est un chacal depuis que le Lion s etait eteint(sauf au zoo de Temara qui a ferme ses portes?) et le chacal ne se fait tromper deux fois.
Nous Amazighes ,le makhzen et les Teigneux de Fes ont fait de nous des Arabes et les Arabes au lieu de se joindre aux gagnants ( les USA) sont tous aller se joindre soit aux fascistes ,soit aux nazis( Balafrej de ce qui deviendra l Istiqlal est alle rencontre les responsables du Reich a Berlin avec l aide bienveillante d un marocain qui emettait de la radio de Berlin et qui s appelait Alhilali..........)

Puis apres cela les Arabes ont mise sur l URSS qui est le plus grand perdant de l hsitoire moderne.................
Bref les Arabes ont toujours mise sur le toquard,le cheval qui ne termine pas la course.
Une fois !OK! mais pas deux fois! Et personnellement et a titre personnelle je n aime pas etre pris pour un arabe ou associe avec un arabe..............pourtant je parle la langue du Coran dans le meme style que Le Prof Mohammed Chafiq.
Je connais assez bien les Arabes pourne pas leur tenir compagnie................politiquement parlant et personnellement parlant...............

[ Edité par Adrar-n-illouz le 27/4/2005 1:40 ]

[Adrar-n-illouz]

assif76 ecrit:
Probablement vous chèr ami adrar vous avez pu vous échaper à l'arabisation sauvage au maroc des années 60/70 quand le panarabisme atteint son summum, mais que nous les jeunes générations ont payé le prix très chair d'une politique d'arabisation qui a vidé de tout sense les programmes scolaires et qui a contribué à former des generations semi-illétrés privés des avantages d'une langue internationale de taille comme l'Anglais alors que ces pseudos arabistes ont tous inscrit leur progeneture dans les écoles de mission françcaise ou l'ont envoyés à l'étranger.
................................................
J ai fait l ecole primaire a la fin des annees 40 et debut 50 ,mais j ai appris l arabe comme l avait appris mon pere a la Qarawiyyine: un arabe classique des faqihs avec la grammaire de IbnouJorhom typiquement marocaine...............l arabe que j ai appris est fonde sur Lisan al3arab et non pas les NAVETS egyptiens( chabka et dabka et rah 3la machwar)............Dans les annees 60 j ai vu que les profiteurs etaient ceux qui avaient pignon sur roues avec le makhzen et j ai plie bagage en 1974...............jusqu aujourdhui............je n ai pas mis les pieds au Maroc c est a dire 31 ans...........

[Augustin]

En plus de nous orienter politiquement et au niveau international des côtés des perdants et ceux qui ont raté le rendez-vous avec l'histoire, Ces Fassis et les régimes post-indépendance des pays d'afrique du nord ont volé ces indépendances face aux colonialisme aux véritabes résistants qui ont véritablement combattu les européens et non ceux qui ont négocié "aix les bains, évian et compagnie"...Même l'histoire de la résistance nous a été spolié et la masse ne connaît pas les héros de la résistance........
Les arabes n'ont jamais caché leur sympathies eux tyrans de ce monde et ont manqué deux RDV de créer un état plestinien en 1948 et en 1967...

Bref, de vrais losers !

[assif76]

Bon quoi qu'il en soit et comme vous le dites l'amazigh a été toujours un bilingue alors faisons en sorte qu'on le reste et qu'on assimile le meilleur que les autres ont tout en apportant notre touche et maintenant notre authenticité.
Si le procesus de la globalisaton est irréversible alors autant l'accompager tout en essayant de limiter les dégats, ça me rappelle d'ailleurs les paroles d'un sage Amazigh qui dit :
Igh intu rrih aghanim yader yyikhf, iknu,
Imma kull maysghren aqllalness rad irz

[ Edité par assif76 le 26/4/2005 18:10 ]

[Mazigh]

agerzam a écritsouss.com:
Je pense que tu as mal compris Mazigh, Il a donné des éléments qui pouvaient venir en tête des islamistes et autres pour le choix de l’alphabet arabe , ce n’est pas pour autant qu’il y adhère complètement, d’ailleurs il est pour le tifinagh.

Merci de lui avoir expliqué ce que je voulais dire:-)
Pourtant, il me semblait que c'était clair.

Ce qui est marrant dans sa réaction, c'est quand il me traite de "arabiste pur jus" :-D

Si seuleument il s'avait à quel point je suis allergique à l'arabité...

[Mazigh]

Salamou3alaykoum/Azul fllawn,

Je tenais à vous que je comprends les réactions de certains d'entre vous vis-à-vis des pseudo-islamistes, qui ne laissent aucune place à la culture, sauf quand il s'agit de la culture arabe!Ils vous disent "nous les Musulmans", puis dès que vous avez le dos tourné, ils disent "nous les arabes".
Je comprends que ces personnes vous ont écoeuré, et ils m'écoeurent également. Mais attaquez vous à ces personnes et non pas à l'Islam...
Si vous trouvez qu'ils exploitent la religion, alors raison de plus pour apprendre nôtre religion pour ne pas se faire avoir par des arabistes déguisé en islamistes!

Je vous assure qu'en vous attaquant à l'Islam, vous ruinerez nôtre nôble cause.

Soyons unis mes frères pour défendre nôtre culture, de même que nôtre religion...ce n'est pas du tout paradoxal:l'Islam accorde une très grande importance à la diversité et à la culture, contrairement à ce que ce que disent certains.

Je terminerais par dire que nôtre cause est encore très loin d'être gagnée, alors serrons nous les coudes très fort!

[waggag]

Pourquoi à chaque fois qu'on évoque la culture amazighe, on nous parle de l'Islam? Personne n'attaque l'Islam...C'est une très belle relgion que les terroristes arabes ont sali plus d'une fois. Je n'ai jamais vu un Amazigh se faire exploser pour porter atteinte à l'image de cette relgion.

Si il y a quelqu'un à qui tu dois adresser tes conseils, c'est bien aux terroristes baâthsites islamistes, qui, à ce qu'il paraît, sont des références indéboulonables pour toi.

Le combat amazigh est pour la libeté de croire ou de ne pas croire, de pratiquer ou de ne pas pratiquer...D'ailleurs, depuis qu'on a fermé l'Islam dans les antichmabres des Etats dictatoriaux arabes, cette religion est figée et devient même un instrument aux mains de quelques roitelets pour empêcher le peuple de se libérer. Alors qu'à son avènenement, elle a été libératice à plusieurs niveaux.

Cher ami,

Les Amazighs utilisent un organe que les Arabistes et les Islamistes on mis de côté depuis des lustres , la raison. Si Dieu nous l'a donnée, c'est pour l'utiliser à bon escient. En l'occurrence, la défense d'un peuple spolié de son identité, de son histoire, de sa mémoire, de sa culture, de son identité...en instrumentalisant justement l'Islam.

L'Islam, mon cher, n'a jamais dit aux Arabes d'aller occuper la terre d'autrui....La présence même des Arabes en Afrique du Nord est anti islamique. Car il s'agit là d'un colonialisme !

Les Amazighs ont bien islamisé l'Afrique de l'Ouest, mais il n'y sont jamais restés. Parce que ce n'est pas leur terre!

Pourquoi les Arabes n'ont pas fait de même?

[louz]

waggag a écritsouss.com:
Pourquoi à chaque fois qu'on évoque la culture amazighe, on nous parle de l'Islam? Pourquoi les Arabes n'ont pas fait de même?

parce qu'il veulent entraver la poussé de notre prise de conscience et il veulent trouver un prétexte et une pseudo-raison pour faire de nous un danger et pour celà il ont trouvé l'islam ,

Moi personnellement je leurs dis : quelle faiblesse :-D

[Irsan]

Irsan a écritsouss.com:
Merci pour tous ces détails...

le non ralliement des tribus jbala... !

Bonsoir,

voici un texte tiré du site http://tangier.free.fr/Histoire

Ce texte traite un peu des tribus Ghomara dont Tarik u Ziad est issu. Mr. Adrar n illouz peut être nous parler un peu de ces Tribus que actuellement se considèrent arabes plus que arbaes !

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Les Arabes conquirent Carthage en 698. La population d'Afrique du Nord était constituée de trois groupes décrits par El Ya'qoubi, grand voyageur arabe. Les Rûmi étaient les descendants des anciens sujets de l'empereur byzantin, les Afâriq étaient des berbères romanisés et les Berbères qui avaient gardé leur langue et leur religion. La langue latine et le christianisme durèrent encore pendant quelques siècles en Afrique du Nord et certains mots d'origine latine subsistent encore dans l'arabe et les langues berbères.


Oqba Ben Nafi' reçut le commandement suprême en Afrique en 681. Il est arrivé à Tanger probablement en 682. En 705, Moussa Ibn Nouçair s'empare définitivement de Tanger. Les habitants de la région étaient alors les Ghomara, des tribus du puissant groupe berbère Maçmouda.

En 711, Tarik Ibn Ziad, lieutenant de Moussa Ibn Nouçair et Gouverneur de Tanger, organise une expédition victorieuse contre l'Espagne Wisigothique. La légende rapporte que Tarik fit brûler les navires qui avaient transporté ses troupes jusqu'à Algésiras (l'île verte des Arabes) afin d'empêcher toute tentation de retraite (note 8).
La mosquée Sidi Bouabid au minaret polychrome.
(Cliché : Younès Alaoui)


En 740, les tribus Ghomara, Miknasa et Berghwata s'insurgèrent contre les gouverneurs du Calife Hicham. Leur chef, Maïsara, devint le maître de Tanger. Les insurgés furent battus en 742 par Handhala Ibn Safwan, nouveau gouverneur d'Egypte. Jusqu'au IXème siècle, le Maghreb fut le théâtre de conflits entre rouyaumes schismatiques ou hérétiques.

En 788, arriva à Tanger Idriss Ibn 'Abd Allah fuyant la persécution des Abbassides. Il se rendit ensuite à Volubilis où il fonda le premier état marocain. La rupture avec les Dynasties d'Orient était consommée. A la mort de son successeur, Idriss II en 828, ses deux fils se partagèrent le royaume. Les dernières principautés Idrissides persistèrent dans la région de Tanger jusqu'en 921.


Abd El-Rahman III

L'Omeyyade Abd El-Rahman III occupe et fortifie Tanger en 929 tandis que le reste du Maroc du Nord se déchirait entre les tribus Miknasa et Maghrawa qui s'étaient entretemps alliées aux Fatimides d'Obaïd Allah. En 958, la ville de Tanger est prise par Jawhar pour le compte du calife Fatimide El-Mo'izz. Cet ancien esclave d'El Mançour devint Général d'El Mo'izz. Ce fut lui qui à la tête de 100.000 hommes conquît l'Egypte et y jeta les bases de la ville actuelle du Caire. L'Egypte demeura par la suite Fatimide pendant deux siècles. Le Maroc lui, était disputé entre deux tribus rivales : les Çanhaja et les Zénètes.



Sidi Bou 'Arraqia, le Patron de la ville.
(Cliché de Younès Alaoui) Au début du XIème siécle, l'Espagne était divisée en petites principautés. Les Zénètes qui étaient alliés des Omeyyades les remplacèrent au Maghreb sans créer pour autant un état cohérent (note 9). Le nord du Maroc retomba sous la domination des tribus Ghomara du Rif et du Jbel. Vers 1050, le Maghreb subit l'invasion des tribus nomades arabes Beni Hilal et Beni Solaïm qui ravagèrent tout sur leur passage.
Yousouf Ibn Tachfine prît le pouvoir au sein de la Dynastie Almoravide (Al Morabitine) vers 1060. Il conquît Tanger en 1077.


Les Almohades (Al Mouahidine) de 'Abd El Moumin s'emparèrent de Tanger en 1142.

Un des plus grands philosophes arabes du XIIe siècle, Ibn Tofaïl (1110-1185), s'installa à Tanger comme secrétaire d'un fils de 'Abd El Moumin puis, devint le médecin attitré de Abou Ya'qoub. L'ouvrage le plus célèbre d'Ibn Tofaïl est sans conteste Hayy Ibn Yaqdhân (Le Vivant Fils de l'Eveillé) où l'auteur trace les limites de la mystique et de la religion à travers la fable d'un enfant abandoné dans une île déserte. En grandissant, Hayy se pose des questions sur l'origine du monde et parvient au concept de Dieu. Il essuie ensuite, un échec dans une tentative de prédication dans un pays voisin.


En 1274, Tanger devint Mérinide à la suite de sa prise par Ya'qoub. Trente ans plus tard (24 Février 1304), naquit un des personnage les plus célèbres de la ville : Abou Abdallah Muhammad ibn Abdallah ibn Muhammad Ibnou Ibrahim, dit Ibn Batouta.

Ce voyageur et auteur tangérois entama un pélerinage à la Mecque en 1325 qui l'a amené à visiter des contrées aussi diverses et éloignées que l'Espagne, l'Afrique occidentale et orientale, l'Egypte, le Yémen, la Syrie, l'Iran, l'Irak, l'Inde, la Chine, les Maldives, Ceylan, Sumatra, et la Russie sans oublier Byzance. A la demande du souverain mérinide Abou Inan, il dicta ses souvenirs au secrétaire du prince, Ibn Juzayy.
La mosquée syrienne de Tanger.
(Cliché : Younès Alaoui)


L'ouvrage achevé en Février 1356 s'intitula : "Présent à ceux qui aiment à réfléchir sur les curiosités des villes et les merveilles des voyages". Cependant, il fut plus connu sous le nom de "Rihla". Si son contemporain, Marco Polo (1254-1324), est resté célèbre en Europe, le nom d'Ibn Battouta est lui, resté plus intimement lié à la mémoire maghrébine. Après plusieurs pérégrinations qui lui firent parcourir plus de 120.000 km avec les moyens de transports de l'époque, Ibn Batouta revint se fixer au Maroc où il mourut en 1368.

Durant ce XIVème siècle, Tanger fut avec Barcelone, Gênes, Venise et Marseille, l'une des cinq villes commerciales majeures de la Méditerranée occidentale. La ville exportait principalement des tapis, de articles en cuir, de la laine, du grain et du sucre. A cette époque, le sucre était une denrée rare et s'échangeait poids pour poids avec le marbre de Carrare ! Les importations consistaient principalement en épices, métaux, vêtements et oiseaux de proie pour la fauconnerie.

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