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Vieux 08/06/2005, 13h06   #21 (permalink)
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D'accord, mais là on est dans le domaine de l'héritage du latin d'Afrique dans la darija :
qnia, jrana ,defla...


laurier-rose : ALILI



[ Edité par agerzam le 8/6/2005 13:09 ]
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Vieux 08/06/2005, 14h44   #22 (permalink)
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Bounia pour dire un coup de POING................Typiquement darija marocaine.
Les kabyles au XIX siecle appliquerent le mot de DEBBICH pour parler du telephone...........les Rifains donnerent le meme mot au telephone installe par Abdelkrim..............DEBBICH derive du mot francais la DEPECHE.............
QNYA actuellement en darija signifie lapin mais certains tribus amazighes emploie le mot QNOU pour designer ce rongeur...........Il est fort probable que ce mot a derive de CUNICUS latin qui signifie lapin.......mais il est aussi fort possible que ce mot est authentiquement amazighe et qu on utilise des homonymes ches les Africains de la region saheo-soudanaise.
Il en est de meme pour ASINUS signifiant l ane..........L ane est un animal qui a rayonne de l Afrique du Nord........donc c est fort possible que c est son nom amazighe..............
Il en est de meme pour le chene vert que l on appelle en amazighe Akerrouch et en latin Quercus.....................
Il est difficile de se prononcer qui a emprunte a qui.
Pour les trefles TERFAS...........le mot est definitivement amazighe au meme titre que ASEROUTE pour serrure...............
JRANA pour dire RANA en latin et grenouille en francais est un mot employe depuis l antiquite et il y a meme des toponymes .Ain GRANA a cote de Moulay Abdeslam dans le Rif Occidental.
TAUPA pour dire taupe est un mot qui est d usage dans certaines villes pour deisgner les gors rats des egouts.........et n a rien avoir avec la taupe qui est un animal europeen........
Fantazia est un neologisme darija introduit au debut du XX siecle pour remplacer HARKA qui etait une manifestation d un art martial............
Tanoualt est un mot qui est typiquement amazighe..........generalement l ete on jardine a cote d un puits ANNOU et pour s abriter du soleil l amazighe construisit un abri en dressant trois gaules et en etendant sur elles des herbes pour faire l ombre................C etait la meme structure qui etait faite pour le four a cuirele pain............d ou le mot NOUALA ,tanoualte qui s en suivit.

De toute facon les etudes doivent etre poussees vers l ancien egyptien et le copte d un cote et les langues de l Afrique sahelosoudanaise avec lesquelles l amazighe a eu des rapports historiques et ethniques de puis la nuit des temps............
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Vieux 08/06/2005, 14h49   #23 (permalink)
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par agerzam le 8/6/2005 21:06:48

D'accord, mais là on est dans le domaine de l'héritage du latin d'Afrique dans la darija :
qnia, jrana ,defla...


laurier-rose : ALILI

.................................................. ..........

Je dois attirer l attention de l ami Agerzam sur le fait que la DARIJA marocaine obeit a la grammaire , et la syntaxe amazighes..................Il faut meme appeler la DARIJA AMAZIGHE et non arabe comme certains tentent de faire passer.
Le YEDDICH est une langue ou les mots d origine hebraique sont abondants mais sa grammaire ,sa syntaxe et derivation sont celles de l allemand....
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Vieux 08/06/2005, 15h07   #24 (permalink)
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Je remercie l ami agerzam pour le lien au sujet de l annee amazighe.
je dois egalement precise aux amis que jusqu a present les fouilles et l archeologie n ont rien revele au sujet de l annee phenicienne et punique .Tout ce que l on connait c est que la chronologie se faisait a l aide du regne du roi ou du suffete a Carthage...........On ne sait rien d autre sur le debut de l annee les noms des mois........................
Tout ce que l on a retrouve a Chypre et en Afrique du nord,l existence d un MOIS qui s intitule le MOIS DES TRAVAUX et on pense qu il s agit des travaux agricoles......le mois s appelait P'LT( travaux en punic).
On a aussi trouve atteste le mois des sacrifices au Dieu Soeleil a Chypre et a Pyrgi:
le mois de ZBH SMS.
D autres noms connus sont identiques a ceux du calendrier hebraique PRE_EXILIQUE et qui sont
'TNM,BL,KRR,MRP'M....Mais les specialistes ne connaissent pas leur place dans l annee.........

L annee egyptienne etait solaire qui commence le 19 juillet avec le passage de l etoile Syrius .L annee etait composee de 12 mois et chaque mois avait trois semaines de 10 jours et pour boucler les 365 jours les egyptiens ajoutaient `5 jours correspondants aux jours anniveraires des naissances de Osiris,Isis,Horus Seth et Nephtys.......

Du fait que les Touaregs commence a compter le nouvel an a partir de septembre cela prouve que les amazighes avaient un calendrier solaire en liaison avec le quinoxe d automne..............

Le Maroc etait connu par sa fabrication des astrolabes et il y en dans les musees ceux construits au XVIII siecle a Rabat........... ayant pour base la lattitrude de cette ville.........
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Vieux 08/06/2005, 15h07   #25 (permalink)
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Oui c'est vrai Adrar :-)

Si tu pouvais nous faire un post pour nous éclairer sur les fonctionnement grammaticaux et de syntaxe de la darija ! :-)

Moi je suis bon pour parler longuement du Tamazight, mais la darija, je ne peux rien apporter !
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Vieux 08/06/2005, 15h28   #26 (permalink)
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Oui c'est vrai Adrar

Si tu pouvais nous faire un post pour nous éclairer sur les fonctionnement grammaticaux et de syntaxe de la darija !

Moi je suis bon pour parler longuement du Tamazight, mais la darija, je ne peux rien apporter !
.................................................. ...

J ai lu le livre de mon Prof. Mohammed Chafiq......au sujet de la darija:
Addarija majal littakhatob...........La darija un espace de communication....................
Personnellement je suis un disciple de Chafiq et j estime que sa facon de faire convient parfaitement a la rehabilitation de l Amazighe pour attirer les amazighes qui s ignorent.
Il faut faire expliquer aux marocains non amazighophone a titre d exemples
quand ils disent en darija: hada wahad arrajal.............ils sont entrain de traduire l amazighe Yan argaz....
l indefini( le nakira) qui existe en arabe classique par la chute de AL est exprime en Darija selon l expression amazighe Yan argaz.........
Si un marocain s adressant a un arabe avec cette expression :hada wahad arrajal...........il ne comprendra rien...........
je laisse de cote le vocabulaire de la darija quand il est emprunte a l amazighe et je laisse les expressions idiomatiques en amazighe qui sont passees in exetenso en darija................
A titre personnel et en raison de mon cursus scolaire je suis le seul de la famille qui n a pas parle amazighe et cela m a profondement marque.Mon pere m a mis en pension a l age de 7 ans............et j ai continue ainsi jusqu a Paris.........de 7ans jusqu a l age de 27 ans que du francais.........Mais cela ne m empeche pas de crier haut et fort mon amazighite,la defendre et s en vanter.Mon amazighite est en plus de mes origines ethniques une memoire collective,des rapports avec d autres et avec la nature de mon terroir........


[ Edité par Adrar-n-illouz le 8/6/2005 23:35 ]
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Vieux 12/06/2005, 11h52   #27 (permalink)
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est-il vrai que la darija est composée de :

60°/° de mots amazighs??????
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Vieux 12/06/2005, 13h58   #28 (permalink)
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La darija est une langue vernaculaire ancree sur l amazighe.Elle sert pour la communcation sociale quotidienne.Elle n est pas comprise par des Arabophones a partir du meridien d Alger en allant vers l orient.
La darija utilise tous les mots de toutes les langues ,les broient selon le mode amazighe.
On ne peut pas fixer le nombre de mots ni de % car cela depend de l annee et de la region...........
Prendsn importe quel expression idiomatique en Darija et analyse la puis traduis la en Amazighe,tu trouveras qu elle est tiree de cette derriere langue.
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Vieux 12/06/2005, 14h46   #29 (permalink)
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Il me semble que c'est surtout la syntaxe et la grammaire darija qui sont amazighes, au niveau du lexique, c'est moins visible.
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Vieux 12/06/2005, 15h51   #30 (permalink)
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par agerzam le 12/6/2005 22:46:18

Il me semble que c'est surtout la syntaxe et la grammaire darija qui sont amazighes, au niveau du lexique, c'est moins visible.
.................................................. .............

et aussi la derivation...............
Pour la designation des metiers la Darija utilise l amzighe:
BOULISI: policier et son metier se dit Tabouliste...........
Tous les metiers sont de la forme Ta......X......te typiquement amazighe.

Tallab: mendiant ..........Tatallabte
KHarraz: tisserand: takharrazte
Banay : macon .........Tabannayte
makhzen........tamakhzanite
Donc le mot etranger est remodele dans le moule amazighe............tabannayte n est pas comprise par un arabe moyen oriental

[ Edité par Adrar-n-illouz le 12/6/2005 23:54 ]
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Tags
amazighes, chrétienne, les, littérature, lorigine

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