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Vieux 29/02/2008, 10h26   #1 (permalink)
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Par défaut La description de la Lybie par STRABON



"...et passons aux détails en commençant notre description par la région la plus occidentale, qui se trouve être en même temps la plus célèbre.
Les peuples qui l'habitent sont appelés Maurusii par les Grecs, Mauri par les Romains et par les indigènes : ils sont d'origine libyque et forment une nation puissante et riche en regard des Ibères, dont ils ne sont séparés que par un bras de mer, le fameux détroit des colonnes d'Hercule si souvent cité dans le présent ouvrage. Une fois hors du détroit, si l'on gouverne à gauche, on voit se dresser sur la côte de Libye une haute montagne, l'Atlas des Grecs, le Dyris des Barbares. Un contrefort de cette montagne forme en s'avançant dans la mer, l'extrémité occidentale de la Maurusie : c'est ce qu'on appelle les Côtes. Tout près de ce cap, mais un peu au-dessus de la mer, est une petite ville connue des Barbares sous le nom de Trinx et qui est appelée Lynx dans Artémidore, Lixus dans Eratosthène. A cette ville correspond de l'autre côté du détroit la ville de Gadira et le trajet de l'une à l'autre de ces villes mesure 800 stades, tout juste autant que la distance de chacune d'elles au détroit des Colonnes. Lixus et le cap des Côtes sont bordés au midi par le golfe Emporique, ainsi nommé parce qu'il renferme en effet plus d'un emporion ou établissement de commerce phénicien. Toute la côte qui fait suite à ce golfe est sinueuse et découpée, mais si l'on veut bien, étant donnée la figure triangulaire que nous tracions tout à l'heure, faire abstraction par la pensée de toutes les parties saillantes ou rentrantes de cette côte, on concevra aisément que c'est dans la direction du sud-est que le continent libyque reçoit sa plus grande extension. La chaîne de montagnes qui traverse toute la Maurusie depuis le cap des Côtes jusqu'aux Syrtes est habitée par les Maurusii, qui occupent de même les premières pentes des autres chaînes parallèles à celle-là ; mais plus avant dans l'intérieur, la montagne n'est plus habitée que par les Gétules, la plus puissante des nations libyques."
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Vieux 29/02/2008, 10h38   #2 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

"...Il est un point cependant sur lequel tous les témoignages s'accordent, c'est que la Maurusie, à l'exception de quelques déserts peu étendus, ne comprend que des terres fertiles et bien pourvues de cours d'eau et de lacs. Ajoutons qu'elle est très boisée, que les arbres y atteignent une hauteur prodigieuse et que toutes les productions du sol y abondent.
Ces belles tables d'un seul morceau, notamment, si nuancées de couleurs et de dimensions si énormes, c'est la Maurusie qui les fournit à Rome. Les fleuves qui l'arrosent nourrissent, dit-on, des crocodiles, comme le Nil, et toutes les mêmes espèces d'animaux que l'on trouve dans le Nil. Quelques auteurs vont jusqu'à croire que les sources du Nil sont voisines des extrémités de la Maurusie.
On
parle aussi de sangsues qu'on n'y pêcherait que dans une certaine rivière et qui, longues de 7 coudées, auraient pour respirer des branchies percées de part en part. Autres détails à joindre aux précédents : le pays produit soi-disant une espèce de vigne tellement grosse, que deux hommes ont de la peine à en embrasser le tronc et que les grappes qu'elle donne mesurent presque une coudée ; toutes les herbes, de plus, y sont très hautes ; tel est le cas aussi de certaines plantes potagères, comme voilà l'arum et le dracontium ; enfin les tiges des staphylinus, des hippomarathus et des scolymus ont jusqu'à 12 coudées de hauteur avec un diamètre de 4 palmes.
Dans un pays aussi plantureux, les serpents, les éléphants, les gazelles, les bubales et autres animaux semblables, les lions, les léopards naturellement abondent, on y signale aussi la présence d'une espèce de belette ayant exactement même taille et même figure que le chat, si ce n'est que son museau est plus proéminent ; enfin il s'y trouve une quantité innombrable de singes, comme l'atteste Posidonius, qui raconte que, jeté sur la côte de Libye pendant sa traversée de Gadira en Italie, il y vit dans un bois qui bordait le rivage une multitude de ces animaux, les uns-montés dans les arbres, les autres assis à terre, et dans le nombre des femelles tenant leurs petits et leur donnant à téter, et que le spectacle de ces mamelles pendantes, de ces têtes chauves, de ces descentes et de mainte autre infirmité exhibée avec complaisance, lui parut singulièrement réjouissant."
La Maurusie ici évoquée correspond au Maroc actuel grosso modo.
Notons également que dès cette époque les tables marocaines sont réputées à l'étranger.
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Vieux 29/02/2008, 10h51   #3 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

Pour précision Strabon vécut entre 57 avt J.C et 25 ap. J.C
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Vieux 29/02/2008, 14h00   #4 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

Je te remercie pour cette diligence de partager avec nous des lectures.
J espere que tu vas afficher d autres passages pour donner une idee sur le regard que posaient sur nous les auteurs antiques.

Citation:
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Pour précision Strabon vécut entre 57 avt J.C et 25 ap. J.C
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Vieux 29/02/2008, 18h08   #5 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

Citation:
est une petite ville connue des Barbares sous le nom de Trinx et qui est appelée Lynx dans Artémidore, Lixus dans Eratosthène
Phrase intéressante quand on sait que l'origine du nom Lixus (près de Larach) n'est pas connu, en punique : L-K-CH.

Citation:
mais plus avant dans l'intérieur, la montagne n'est plus habitée que par les Gétules, la plus puissante des nations libyques.
Certains on rapproché le nom "Gétules" de IGUZULEN (JOZALA des Arabes d'où vient Al-Jazouli).
__________________


Ur illa kra bla kra !



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Vieux 01/03/2008, 04h00   #6 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

En lisant Herodutus, on apprend aussi que les lybiens étaient les premiers à inventer la charette a deux roues tirées par des chevaux. On apprend aussi que les lybiens traversaient le Sahara du nord au sud à cheval, le dromadaire n'étant pas encore introduit en arique du nord
Baddou est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2008, 09h47   #7 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

Pertinente la question de la domestication du cheval et du baudet.Mais deja a la fin du XIX siecle un auteur avait avance9 contre tous els grands penseurs de l epoque) que les langues semitiques d Asie de l Ouest etaient en fait des langues derivees de l Egyptien et du Libyque.On l a pris pour un imbecile.Mais les choses ont change.La domestication du cheval pose un probleme aux grands theoriciens.L archeologie a revele que le baudet( l ane ) ne st pas venu d Asie mais bel et bien de l Afrique du Nord.Le cheval barbe( abreviation de Berbere) a sans doute ete domestique en Afrique du Nord pensent les chercheurs actuellement.Finalement les animaux domestiques que l on pensait venir du Moyen Orient ont pu etre domestique dans ce qui est actuellement le Sahara avant sa desertification......


Citation:
Envoyé par Baddou Voir le message
En lisant Herodutus, on apprend aussi que les lybiens étaient les premiers à inventer la charette a deux roues tirées par des chevaux. On apprend aussi que les lybiens traversaient le Sahara du nord au sud à cheval, le dromadaire n'étant pas encore introduit en arique du nord
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Vieux 01/03/2008, 10h21   #8 (permalink)
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Citation:
Envoyé par Adrar-n-illouz Voir le message
Je te remercie pour cette diligence de partager avec nous des lectures.
J espere que tu vas afficher d autres passages pour donner une idee sur le regard que posaient sur nous les auteurs antiques.
Comme tu pourras le remarquer Strabon commence sa description d'Ouest en Est, alors que celle d'Al Bakri part dans le sens inverse. On va donner cette description morceau par morceau pour l'approfondir correctement, et nien sûr la comparer avec d'autres. Strabon est l'Ibn Khaldun de son époque loin d'adopter les théories farfelues en cours il apparait même comme un précurseur du matérialisme historique.
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Vieux 01/03/2008, 10h44   #9 (permalink)
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Citation:
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"... si l'on gouverne à gauche, on voit se dresser sur la côte de Libye une haute montagne, l'Atlas des Grecs, le Dyris des Barbares... La chaîne de montagnes qui traverse toute la Maurusie depuis le cap des Côtes jusqu'aux Syrtes est habitée par les Maurusii, qui occupent de même les premières pentes des autres chaînes parallèles à celle-là ; mais plus avant dans l'intérieur, la montagne n'est plus habitée que par les Gétules, la plus puissante des nations libyques."
Dyris nous redonne la racine "DR" de "adrar".
Il m'a semblé avoir déja entendu parler d'une tribu nommé Jedoula. En tout cas on trouve chez Apulée (Apologie, XXIV) :
" Quant à ma patrie, vous avez rappelé d'après mes propres récits qu'elle était située sur les limites mêmes de la Numidie et de la Gétulie. J'ai déclaré en effet dans une conférence publique faite en présence de Lallianus Avitus [Proconsul d'Afrique], que j'étais à demi-Numide et demi-Gétule. Mais je ne vois pas là ce qu'il y a de plus déshonorant que pour Cyrus l'ancien d'avoir été à demi-Mède et à demi-Perse. Ce n'est pas au lieu de naissance, mais au caractère qu'il faut regarder...Cela ne veut pas dire que je rougirais de ma patrie, même si nous étions encore la ville de Syphax..."
Les Gétules semblent donc différents des Maures, Massaesyles, Massyles et Numides. Ils vivent plus en avant dans les terres.
Gadira est en fait Cadix et un tel toponyme ne laisse guère de doute sur un peuplement amazigh ou Lybico-phénicien.
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Vieux 01/03/2008, 10h54   #10 (permalink)
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Par défaut Re : La description de la Lybie par STRABON

"...Au-dessus de la Maurusie, sur la mer Extérieure, est le pays des Ethiopiens occidentaux, qui, dans sa plus grande partie, n'est à proprement parler qu'un désert, peuplé surtout (c'est Hypsicrate qui le dit) de girafes, d'éléphants et de rhizes, animaux, qui, avec l'encolure des taureaux, ont les habitudes, la taille et l'ardeur belliqueuse des éléphants. Hypsicrate parle aussi de serpents énormes à qui l'herbe pousse sur le dos. Il ajoute que le lion dans ce désert attaque le petit de l'éléphant, mais le lâche à l'approche de la mère, après l'avoir mis tout en sang ; que la mère, quand elle voit son petit ainsi couvert de sang, l'achève ; que le lion revient alors, et que, trouvant sa victime étendue à terre, il dévore son cadavre. Hypsicrate raconte encore comment Bogus, roi de Maurusie, à la suite d'une expédition heureuse contre les Ethiopiens occidentaux, envoya à sa femme en présent des cannes semblables à celles que produit l'Inde, mais tellement grosses que chaque noeud pouvait avoir la capacité de huit cheenices. Il y avait joint des asperges également énormes..."
Ici pour au-dessus il faut comprendre au-delà. Ces "Ethiopiens occidentaux" sont à localiser en Mauritanie.
Voilà donc un roi, Boggus, dont l'Etat est suffisament étendu pour mener des expéditions importantes loin de ses bases.

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