La description de la Lybie par STRABON

[agerzam]

" ...Située juste à la même distance de Calpé que Gadira, Malaca est l'emporium ou le marché que fréquentent de préférence les peuples numides de la côte opposée. "

Cela montre aussi que quand Tarik a traversé le détroit, il ne s'agissait pas de la rencontre de deux mondes, l'orient rencontrant l'occident, comme on le présente souvent. Les Nord-Africains sont en relation avec l'autre côté du détroit depuis la nuit des temps et ces relations n'étaient pas distendue à ce moment là.

Parcontre la phrase

Voilà donc un type de cheval que l'on pense avoir été introduit par les Arabes

Je ne vois pas le rapport avec la présentation qui la précède. De plus, à l'époque où la cavalerie amazighe était déjà cél!bre dans l'Antiquité, il me semble que le cheval arabe était encore quelque chose d'assez anodin.

[warayny]

"...Ils se servent tous, par exemple, des mêmes petits chevaux, si vifs, si ardents, et avec cela si dociles, puisqu'ils se laissent conduire avec une simple baguette."
Ça n'est pas vraiment la description du cheval barbe, donc à coté du barbe que nous connaissons il y avait une autre espèce, c'est ce que je voulais dire.

[kalam_one]

Envoyé par warayny

"...Ils se servent tous, par exemple, des mêmes petits chevaux, si vifs, si ardents, et avec cela si dociles, puisqu'ils se laissent conduire avec une simple baguette."
Ça n'est pas vraiment la description du cheval barbe, donc à coté du barbe que nous connaissons il y avait une autre espèce, c'est ce que je voulais dire.

Il parle du mulet ou je me trompe?

[warayny]

Envoyé par kalam_one

Il parle du mulet ou je me trompe?

Bien sur que non. C'est un cheval qui ressemblerait au pur sang arabe, l'adaptation à un climat chaud et sec lui donne des formes graciles.

[kalam_one]

Envoyé par warayny

Bien sur que non. C'est un cheval qui ressemblerait au pur sang arabe, l'adaptation à un climat chaud et sec lui donne des formes graciles.

Qu'en reste-t-il alors? cette race aurait disparue?

[warayny]

Envoyé par kalam_one

Qu'en reste-t-il alors? cette race aurait disparue?

Il faudrait pouvoir récupérer les analyses ADN des petits chevaux et comparer.

[warayny]

"...
Le petit bouclier rond en cuir est commun aussi à tous ces peuples, et il en est de même du javelot court à fer plat, de la tunique lâche à larges bandes, et de la peau de bête dont j'ai parlé, agrafée par-dessus cette tunique, et qui peut servir de plastron ou de cuirasse.
Les Pharusii et les Nigrètes qui habitent au-dessus des Maurusii dans le voisinage des Ethiopiens occidentaux sont, en outre, comme les Ethiopiens eux-mêmes, d'habiles archers. Ajoutons que l'usage des chars armés de faux leur est familier. Les Pharusii communiquent bien encore, mais à de rares intervalles, avec les Maurusii. Ils suspendent alors, pour la traversée du désert, des outres d'eau sous le ventre de leurs chevaux.
Dans une autre direction, ils poussent jusqu'à Cirta à travers toute une région de marais et de lacs. Quelques-unes de leurs tribus vivent, dit-on, sous terre, à la façon des Troglodytes, dans des trous creusés exprès..."

Au delà des Maurusii il ne cite pas les Gétules mais d'autres peuples. Le terme Gétule comme Ethiopien peut avoir une signification générale.
La question est de savoir qui sont ces Pharusii ? Gabriel Camps en parle comme habitant le versant occidental du Haut Atlas ce qui correpondrait à la région actuelle de Beni-Mellal.

[warayny]

"...Un autre détail qu'on donne sur le pays des Pharusii, c'est que l'été y est la saison des grandes pluies et l'hiver, au contraire, la saison sèche. Enfin l'on assure que quelques peuples barbares voisins des Pharusii se font des manteaux et des couvertures avec des peaux de serpents et des écailles de poissons..."

Ce détail climatique correspondrait plutôt au climat du Sahel (Niger etc...), les Pharusii seraient ils ancêtres à la fois des Touaregs et des Schleuhs du Sud ?

[kalam_one]

Envoyé par warayny

"...Un autre détail qu'on donne sur le pays des Pharusii, c'est que l'été y est la saison des grandes pluies et l'hiver, au contraire, la saison sèche. Enfin l'on assure que quelques peuples barbares voisins des Pharusii se font des manteaux et des couvertures avec des peaux de serpents et des écailles de poissons..."

Ce détail climatique correspondrait plutôt au climat du Sahel (Niger etc...), les Pharusii seraient ils ancêtres à la fois des Touaregs et des Schleuhs du Sud ?

Oui, cela fait penser au climat typique sud-sahélien qui correspondrait actuellement à la zone allant du Sénégal au Soudan. Mais c'est sans compter que cette zone devait se trouver bien plus au Nord à l'époque, la zone désertique étant bien moins importante.

Quand aux Pharusii, rien n'est moins sur, les zones de peuplement ont aussi énormément changé. Une étude du champ lexical chleuhs montrait qu'il existait de nombreux mots à la racine latine, ce qui induirait une influence romaine qui a perduré durant de plusieurs siècles. Sans doute que les zones de peuplement Chleuh se situaient bien plus au Nord actuellement...

Quelqun peut nous en dire plus??

[warayny]

Envoyé par kalam_one

Oui, cela fait penser au climat typique sud-sahélien qui correspondrait actuellement à la zone allant du Sénégal au Soudan. Mais c'est sans compter que cette zone devait se trouver bien plus au Nord à l'époque, la zone désertique étant bien moins importante.

Quand aux Pharusii, rien n'est moins sur, les zones de peuplement ont aussi énormément changé. Une étude du champ lexical chleuhs montrait qu'il existait de nombreux mots à la racine latine, ce qui induirait une influence romaine qui a perduré durant de plusieurs siècles. Sans doute que les zones de peuplement Chleuh se situaient bien plus au Nord actuellement...

Quelqun peut nous en dire plus??

Voilà un bon lien sur les langues au Maroc.
www.rdh50.ma/fr/pdf/contributions/GT9-5.pdf

Ceci dit le shelha apparaît relativement homogéne par rapport aux dialectes du Nord, les emprunts, et c'est là une caractéristique qu'il partage avec le Touareg, y sont beaucoup plus réduits. D'ailleurs même dans le Nord les emprunts au latin ne sont pas évidents.