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Vieux 19/07/2007, 17h47   #1 (permalink)
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Par défaut Poséidon est arabe

Mythique Atlantique

LE Maroc est bordé sur plus de 2.600 kilomètres de ses côtes occidentales, par un des cinq océans de la Terre, l’Atlantique. Surnommé «Mer des Ténèbres» par ceux qui ne pouvaient en aborder l’audacieuse traversée, il a nourri les mythes les plus fabuleux.
L’un des plus communément associé est le mythe de l’Atlantide sur lequel versèrent leur encre des savants, artistes et poètes à travers les siècles. Le chef de file est le philosophe Platon qui évoque une île engloutie à l’ouest du détroit d’Hercule, soit l’actuel Gibraltar.
Dans son dialogue, «Le Timée», Critias affirme en effet détenir de son arrière-grand-père, qui s’est vu confier par le législateur Solon au VIe siècle avant J.C, une confidence que lui-même tenait d’un prêtre égyptien qu’il y avait en ces lieux une île «plus grande que la Libye et l’Asie réunies. De cette île on pouvait alors passer dans les autres îles et de celles-ci gagner tout le continent…».
Le mythe de l’Atlantide continue jusqu’à l’ère moderne à animer l’imagination des hommes et les explorations scientifiques qui ont situé récemment le pays des Atlantes au large des côtes marocaines.

Revenons alors à Platon qui relate les combats des Hellènes contre les Atlantes, fils de Poséidon. Certains chercheurs n’hésitent pas à ce propos, à établir des liens entre ce nom du dieu de la mer, Poséidon et les Sidi Bouzid de la Côte dont ils constitueraient le vestige du culte à ses temples et symboles de syncrétisme avec la forme arabe contractée d’Abou Zayd.

Quant aux noms Atlantique et Atlantide, ils relèvent, tous les deux, du même univers. Selon la légende hellénistique, ils seraient liés à Atlas, fils de Poséidon. Identifié au titan Atlas, celui-ci avait pour filles les Hespérides, nymphes du Couchant, gardiennes d’un fabuleux jardin aux pommes d’or, situé entre Tanger et Larache. Un des douze travaux de Hercule était d’ailleurs de dérober un de ses fruits.
Il nous vient alors le souvenir de ces contes marocains (comme «Le jardin d’el-Ghalya bent Mansour») qui perpétuent le souvenir d’un mythique jardin gardé par un dragon, serpent à sept têtes, rappelant étrangement le Ladon.
Le titan Atlas a aussi laissé son nom au massif de l’Atlas, son lieu de résidence et dont les habitants sont dits Atlantes par Hérodote.
Après les invérifiables confrontations antiques entre les Orientaux Hellènes et les Occidentaux Atlantes, passons à des combats plus avérés qui opposèrent depuis le XVIe siècle, les populations des villes côtières atlantiques marocaines aux non moins Atlantes, espagnols et portugais.
Qsar Sghir est en effet occupé en 1462, Casablanca en 1468, Asilah et Tanger en 1471, Agadir en 1505, Mazagan en 1506, Safi en 1507, Agadir en 1508…
Dans un contexte général marqué ainsi par l’occupation, par la déliquescence du pouvoir wattasside, par la menace ottomane et par les épidémies, la conséquence sociale la plus frappante fut la floraison de toutes sortes de mystiques et d’extatiques, comme en témoignent des historiens renommés comme Naciri. Beaucoup étaient animés par un souffle guerrier, dans la mouvance de l’immense toile Jazouliya, mobilisatrice au combat. C’est ce qui explique la présence de certains des innombrables sanctuaires qui égrènent la côte atlantique, dans des sites stratégiques servant de lieux de ralliement.
Mais combien d’autres, n’étaient que des spectateurs privilégiés de l’Elément dans sa puissance et dans son déchaînement, symbole de l’Essence divine, invitant comme un appel incessant, à l’humilité et à l’apaisement devant le spectacle de ses sublimes et éternelles fluctuations.
Pour conclure dans cette optique, je ne résiste pas au souvenir de cette belle sagesse taoïste, signée par le philosophe chinois Tchouang-Tseu (mort vers 280 avant notre ère): «Toutes les eaux y confluent sans la remplir; toutes les eaux en sortent sans la vider. Comme les êtres sortent du Principe et y retournent. Voilà pourquoi je vais à la mer»...

Par Mouna Hachim, écrivain-chercheur
L'Economiste

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Vieux 19/07/2007, 17h48   #2 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Présentation de l'auteur :

Mouna Hachim est universitaire, titulaire d’un DEA en Littérature comparée à la Faculté des Lettres de Ben M’Sick Sidi Othmane. Depuis 1992, elle a éprouvé sa plume dans les métiers de la communication (en tant que concepteur-rédacteur) et dans la presse écrite, comme journaliste et secrétaire générale de la rédaction dans de nombreuses publications nationales. Passionnée d’histoire, captivée par notre richesse patrimoniale, elle a décidé de se vouer à la recherche et à l’écriture, avec à la clef, un roman, «Les Enfants de la Chaouia», paru en janvier 2004. Une saga familiale couvrant un siècle de l’histoire de Casablanca et de son arrière-pays. En février 2007, elle récidive avec un travail d’érudition, le «Dictionnaire des noms de famille du Maroc» qui donne à lire des pans essentiels à la compréhension de l’histoire du Maroc sous le prisme de la patronymie.
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Vieux 19/07/2007, 17h49   #3 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Je me demande toujours si il faut rire ou pleurer avec certains "journalistes-scientifiques" marocains.

On lui dit à cette bonne dame qu'il n'y avait pas d'arabes au Maroc dans l'Antiquité ...?
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Vieux 21/07/2007, 00h01   #4 (permalink)
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Citation:
Envoyé par agerzam
Je me demande toujours si il faut rire ou pleurer avec certains "journalistes-scientifiques" marocains.

On lui dit à cette bonne dame qu'il n'y avait pas d'arabes au Maroc dans l'Antiquité ...?

A classer avec les inventeurs de "cheikh_ Zoubeïr" alias "shake_ spear"?
ameqsu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/07/2007, 01h46   #5 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Citation:
Envoyé par ameqsu
A classer avec les inventeurs de "cheikh_ Zoubeïr" alias "shake_ spear"?
Exactement et je pense que sur souss il y a de quoi faire!
Il faudrait les rassembler et en faire un article des "Historiens" marocains paumés par la déséducation nationale...

Le pire c'est que quand on dit l'hypothèse que Poséidon était peut-être amazigh... tout le monde dit les imazighen arrêtez de rêver! Vous êtes que des berbéristes racistes qui essayait de vous trouver une Histoire!
amksa_nidaoutanen est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/07/2007, 12h53   #6 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Je pense qu'on peut critiquer un travail sans faire d'acharnement thérapeutique, ni dénigrer systématiquement l'intégrité intellectuelle des gens pour la simple raison qu'ils n'appartienennt pas à votre tribu mentale. Jamais l'auteur n'a parlé d'Arabes dans l'Antiquité marocaine (bien que tout est possible, via le Yémen!) mais a évoqué un syncrétisme dans les esprits entre les formes Bou-Zayd (forcément postérieure) et Poséidon, de même que le syncrétisme de l'Islam avec des cultes païens pré-islamiques. D'ailleurs, une encyclopédie qu'on ne peut taxer de légereté comme Maâlamat al-Maghrib, évoque la forme initiale d'Ibn Saydoun au culte de Poseidon.
acha.qandisha est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/07/2007, 13h20   #7 (permalink)
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Effectivement si le propos n'est pas de dire que le mot Poséidon vient de Abu Zayd mais qu'il y a eu une identification (inconsciente ?) de forme par la suite et qu'un nom arabe a été donné à une tribu amazighe liée à son culte, pourquoi pas...

Mais à ma connaissance, il n'y avait pas (ou plus) de culte de Poséidon en Afrique du Nord à l'arrivée des Arabes.

Citation:
Jamais l'auteur n'a parlé d'Arabes dans l'Antiquité marocaine (bien que tout est possible, via le Yémen!)
Encore et toujours cette lubie :-)
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Vieux 21/07/2007, 15h20   #8 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Relisez bien le passage de l'article de mouna hachim : "Certains chercheurs n’hésitent pas à ce propos, à établir des liens entre ce nom du dieu de la mer, Poséidon et les Sidi Bouzid de la Côte dont ils constitueraient le vestige du culte à ses temples et symboles de syncrétisme avec la forme arabe contractée d’Abou Zayd". Il ne s'agit pas d'un Poseidon arabe, mais d'un sidi Bouzid, vestige de Poseidon.
Deuxième question: pourquoi tant de haine envers l'auteur en particulier et envers les arabes en génaral?
acha.qandisha est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/07/2007, 10h56   #9 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

Oui merci j'ai bien lu.

Mais il me vient d'autres remarques : Cette identifiaction de forme n'aurait pu avoir lieu qu'assez tôt avec l'arrivée des Arabes pour qu'un lien à Poséidon existe encore. Or, si je ne me trompe pas, le mot "Sidi" n'était pas encore employé en Berbérie à cette époque mais plutôt le mot "Baba" (d'où la forme "Baba Rebbi" précédent "Sidi Rebbi").

Ensuite, à supposer qu'un culte de Poséidon existait encore au Maroc à cette époque, il me parraît hautement improbable que le nom de la divinité ait eu sa forme grecque, une forme amazighe ou punique m'aurait parru plus probable.

Enfin, si j'ai quelque peu "allumé" l'auteur (sans insultes d'ailleurs) c'est que ce n'est pas la première fois que nous avons l'occasion de signaler des "légèretés" dans ses articles.



Citation:
Deuxième question: pourquoi tant de haine envers l'auteur en particulier et envers les arabes en génaral?
Où voyez-vous de la haine dans cette discussion ? J'ai l'impression que vous n'avez pas une bonne perception de la définition du mot "haine".

Si, pour vous, la contradiction des arguments et le débat d'idée sont une expression de la haine, la démocratie et la science sont vouées à l'enfer...
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Vieux 22/07/2007, 14h58   #10 (permalink)
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Par défaut Re : Poséidon est arabe

D'abord, vous bâtissez votre "disussion" sur des allégations fausses. Jamais l'auteur n'a dit que Poséidon était arabe et d'un. Donc, la raison d'être de votre attaque est non fondée. Deux, s'il y a des légertés dans ses articles, il faut les mentionner noir sur blanc, c'est les règles même de l'honnêteté intellectuelle. A moins que vous ne fassiez partie de ceux qui guettent "Al-Naqsa". Soit, un esprit négatif et nuisible, indigne d'intérêt.
acha.qandisha est déconnecté   Réponse avec citation
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