Les noms des montagnes au Maroc

[agerzam]

Comme on est en toponymie, je serais tenté de choisir pour "terre sombre" mais c'est vrai que ce ne serait pas la première fois qu'un col porte le nom d'un animal, seule la prononciation pourrait permettre de différencier.

Pour mawd' afud, j'ai peut-être trouvé quelque chose :

Dans le "Dictionnaire Tamazight, parler des Ayt Merghad (Ayt Yafelman) de Ahmed Haddachi, je trouve :

awd' : rejoindre, atteindre

avec les exemples :

ddu ar, ddu ghr, lkem
awd' imi n tigemmi nc

mawd' afud serait alors celui qui atteint le genou.

Où cela voudrait dire que la montagne est très pentue et que, lorsqu'on marche, le genou touche le sol ou alors qu'elle permet d'atteindre un relief en forme de genou.

Par contre je ne suis pas arrivé à localiser l'endroit.

[idir]

Dans mon region amuccu c'est 'noir'

Autre montagnes:

Rat
Azurki
Aguti
Arudan
igwdamn

[Sin]

Envoyé par agerzam

Comme on est en toponymie, je serais tenté de choisir pour "terre sombre" mais c'est vrai que ce ne serait pas la première fois qu'un col porte le nom d'un animal, seule la prononciation pourrait permettre de différencier.

Pour mawd' afud, j'ai peut-être trouvé quelque chose :

Dans le "Dictionnaire Tamazight, parler des Ayt Merghad (Ayt Yafelman) de Ahmed Haddachi, je trouve :

awd' : rejoindre, atteindre

avec les exemples :

ddu ar, ddu ghr, lkem
awd' imi n tigemmi nc

mawd' afud serait alors celui qui atteint le genou.

Où cela voudrait dire que la montagne est très pentue et que, lorsqu'on marche, le genou touche le sol ou alors qu'elle permet d'atteindre un relief en forme de genou.

Par contre je ne suis pas arrivé à localiser l'endroit.

Uhu! Mme awd' afud c'est celle qui épuise, fatigue, "anéantit" ou vient à bout du genou. Les exemples qui reflètent ce sens ne manquent point j'en cite yud' t w'duku; tuwd' tbarda asedun pour la chaussure l'a blessé; le bât a blessé le mulet. Il est clair que même pour ces deux exemples les sens toucher ou atteindre sont présents.

[amallay]

1/ maud afud ( mm awd afud) = celle qui fait économiser le genou
::
2/ tizi umaccu = la créte du chat s .................... ( amaccu ou amccaw : signifie aussi : la couleur : marron )

:
:
: ablla / ablli / ibllan = 1 ) stalactite
::::........................ = 2 ) organe formé comme une stalactite

:
:
:................................................. .................................. ils n ibudrarn .................

[uzop]

awd' : rejoindre, atteindre

Ce mot existe aussi en Tamazight n Arrif avec la même signification.

Uhu! Mme awd' afud c'est celle qui épuise, fatigue, "anéantit" ou vient à bout du genou. Les exemples qui reflètent ce sens ne manquent point j'en cite yud' t w'duku; tuwd' tbarda asedun pour la chaussure l'a blessé; le bât a blessé le mulet. Il est clair que même pour ces deux exemples les sens toucher ou atteindre sont présents.

D'après ton premier exemple tu ne fais que confirmer ce que dis Agerzam, c'est à dire lorsque qu'on est fatigué on se penche vers son genoux on le fait tous par exemple après une course. Donc ce toponyme fait référence au fait que lorsqu'on atteint la montagne on se retrouve essoufflé.

ablla / ablli / ibllan = 1 ) stalactite
::::........................ = 2 ) organe formé comme une stalactite

La aussi ce mot comme IBILU, IBILAN est à mettre en relation avec abel > cil.

[amallay]

itation:
ablla / ablli / ibllan = 1 ) stalactite
::::........................ = 2 ) organe formé comme une stalactite

La aussi ce mot comme IBILU, IBILAN est à mettre en relation avec abel > cil.
::
:::::::::::::::::::::::::::
: les ciles = iZ'ula :
::
: tiré de mot : aZ'il = beaux (zzin ): ou bon
........................................ ils n ibudraren ....................................

[agerzam]

Ce qu'il y a de remarquable avec les noms de montagnes, c'est que souvent ils résistent bien à l'usure du temps. Si bien que certains comme Abdelaziz Allati les emploient pour reconstituer l'état ancien de la langue amazighe.

Pourtant, toutes ne conserves pas leur nom. L'une des plus célèbres qui a vu son nom amazigh effacé est l'une des deux fameuses colonnes d'Hercule.

Jusqu'au 19ème siècle, le nom amazigh de la colonne africaine est encore attesté par les voyageurs, il s'agit de :

Adrar zàd'ud', qui veut dire le Mont du Singe.

Or actuellement, il n'est connu que sous le nom de Jebel Moussa.

A quel moment l'effacement s'est-il produit ? Par qui ? Est-ce un usage local ou une intervention officielle ? (comme le changement de l'îlot Toura en Leila ?!)

En tout cas, c'est une des montagnes symboles de l'histoire antique de la Méditerranée qui a été effacé du patrimoine amazigh.

Autre chose de remarquable : le mot zàd'ud' n'est utilisé qu'en Tachelhit pour désigner le singe, est-ce un vestige d'une présence masmouda ? ou simplement almohade ?

Sa forme d'origine azaghd'ud' : petit doigt est attesté en taznagt de Mauritanie.


http://maps.google.be/maps?f=q&hl=fr...11055&t=p&z=13

[idir]

Sur doigt en tamazight c'est aussi les variants du l'est:

Doigt::
zenaga: ad'aghd'
ghdames: ad'ekked
Nefusa: tukud'

Lire voir page 118 : Le rôle des singes dans les traditions populaires nord-africaines
http://www.persee.fr/web/revues/home...ticlepag%3F%29
c'est tres interessant

Dans le dictionnaire medieval (tachelhit-ancien), Tunart il donne iddew pour singe.

Envoyé par agerzam

Ce qu'il y a de remarquable avec les noms de montagnes, c'est que souvent ils résistent bien à l'usure du temps. Si bien que certains comme Abdelaziz Allati les emploient pour reconstituer l'état ancien de la langue amazighe.

Pourtant, toutes ne conserves pas leur nom. L'une des plus célèbres qui a vu son nom amazigh effacé est l'une des deux fameuses colonnes d'Hercule.

Jusqu'au 19ème siècle, le nom amazigh de la colonne africaine est encore attesté par les voyageurs, il s'agit de :

Adrar zàd'ud', qui veut dire le Mont du Singe.

Or actuellement, il n'est connu que sous le nom de Jebel Moussa.

A quel moment l'effacement s'est-il produit ? Par qui ? Est-ce un usage local ou une intervention officielle ? (comme le changement de l'îlot Toura en Leila ?!)

En tout cas, c'est une des montagnes symboles de l'histoire antique de la Méditerranée qui a été effacé du patrimoine amazigh.

Autre chose de remarquable : le mot zàd'ud' n'est utilisé qu'en Tachelhit pour désigner le singe, est-ce un vestige d'une présence masmouda ? ou simplement almohade ?

Sa forme d'origine azaghd'ud' : petit doigt est attesté en taznagt de Mauritanie.


35.9, -5.41 - Google Maps

[uzop]

Autre chose de remarquable : le mot zàd'ud' n'est utilisé qu'en Tachelhit pour désigner le singe, est-ce un vestige d'une présence masmouda ? ou simplement almohade ?

Aussi attesté en Kabylie : za3tut.

Et même à Arrif mais la j'ai un doute.