Naissance tumultieuse du PDA

Baddou · 23/06/2005, 12h08

Le PDA, comme toute autre initiative amazighe sérieuse, semblerait ces jours-ci être visé par tous ceux et celle qui, à diverses occasions, ont fait la honte du Mouvement Amazighe au Maroc et ce par leurs petits calculs mesquins.
Revenons un peu en arriére. 1er septembre 1997. Le CMA venait de faire faillite à cause justement des agissements irrésponsables de quelques inurguménes et autres individus sans scrupule membres de la déléguation marocaine. Ceux-ci, ayant auparavant "liquidé" la coordination nationale assuré jusque là par le Conseil National de Coordination que présidait le sieur A. Adghirni, avaient tenté une OPA sur la coordination internationale mais qui a été déjouée merveilleusement gràce à la vigilance des délégués de la diaspora. Ce même congrés du CMA de 1997 sera marqué par la distribution anarchiste de quelques papiers qui proposaient la "politisation" de la question amazighe; des papiers qui ne dépassaient guére quelques idées éparpillées et sans fondement scientifique aucun.
Du retour au Maroc, et lors de la réunion de la "réconciliation" tenue au siége de l'AMREC, les militants seraient une fois encore devant les mêmes agissements irresponsables de la part de ceux qui, en optant pour les mêmes manoeuvres de distribution de "papiers non-identifiés", voulaient à tous prix être remarqués par qui de droit en haut lieu ! La feuille qui sera distribuée cette fois-ci proposera aux militants d"équiper" le mouvement amazighe au Maroc de 2 ailes : une aile culturelle et une aile politique ! Le papier arrivera finalement à survoler quelques petits éspaces et à séduire quelques " adorants" du Cheikh/Président de tamaynut qui l'avait initié sans pour autant arriver à convaincre les miltants sérieux. Entre temps, et quelques part à Meknes, un grouposcule de quelques "acadimiciens" et anciens chévronés de la politique sous l'Ere Hassanienne était entrain de se former autour du saint Sidi Mohamed Chafiq, celui à qui l'ON avait d'ores et déjà confié la difficile tàche de trouver un "dénouement pacifique" à la crise berbériste marocaine. Le Saint Chafiq passera des nuits blanches à tenter de monter le scénario qui permetterait au Makhzén, version nouvelle ére, de réussir la récupération de la contestation amazighe avant que celle-ci arrive à toucher le pays "siba". Le Manifeste de Chafiq réussira à faire le grand feu d'artifice dont justement avait besoin le Makhzén. Nous sommes en Mars 2000.
Les signatiares du Manifeste, ceux-ci ne connaissaient pas tous les tenants et aboutissants de cette initiative qui venait de quelqu'un qui à toujours "joué" dans l'ombre du Makhzzan, opteraient lors de la réunion de Bouznika pour l'alternative d'élire une commission nationale qui allait proposer les modes du fonctionnement devant permettre au Mouvement amlazighe de réaliser les revendications trcées dans le Manifeste.
Une années plutard, c'est à dire juin 2001, le Makhzén, montrant ces griffes, fera savoir à qui voulait l'entendre que le temps de la rigolade est révolu. La deuxiéme réunion de Bouznika à été interdite. La raison : elle devait aboutir à l'adoption d'un projet de création d'une association à caractére politique. Chafiq qui "proposait" ( !!!!) aux signataires de se réunir chez lui dans sa somptueuse villa de Souissi, arrivera finalement à calmer les ésprits et à mettre ainsi presque tout le monde sous l'aile des "néguociateurs" de Meknes. La pseudo-politisation du Mouvement Amazigh ne sera finalement "acquise" qu'une année plutard, c'est à dire une fois l'IRCAM fût monté et une fois la majorité de "l'élite" amazighe fût récupérée à travers l'institut de Chafiq. Le Roi Mohamed VI dira dans le Discours d'Ajdir que la politisation de la question amazighe ne sera jamais tolérée au Maroc.
Voilà le cadre presque général dans lequel le PDA sera appelé à oeuvrer.
Nous comprenons donc facilement pourquoi les "ircamistes" ne seront jamais d'accord avec la création d'un parti politique amazighe qui resemblerait au Parti Démocratique du Kurdistan où au Parti National du Kurdistan où au Parti des Travailleurs du Kurdistan. Nous comprenons également pourquoi les néo-makhzaniens se refuseraient de se prononcer sur un sujet tracé "ligne rouge" par le Pouvoir comme nous comprenons les réactions de quelques archaiques "culturalicistes" qui veulent continuer à faire le travail associatif pour promouvoir "assays et ahwach" , et à travers leurs petites associations continuer à faire le petit business qui leur fait gagner quelques sous de plus!!!!!
Le PDA n'est pas un parti de Omar LOUZI ni d'Ahmed ADGHIRNI; c'est un parti des imazighen qui ont mare de jouer aux Komparses !

N.B.: c'est désolant de lire certaines réactions à ce sujet délicat; des réactions qui puent l'envie de réglements de compte abjectes. Nous disons à ceux et à celle qui anime ces dérapages : Bientôt tout sera fini et bientôt commencera le temps des comptes, les vrais comptes !!!

adrar-28 · 23/06/2005, 14h33

Citation:

Baddou a écritsouss.com:
Le PDA, comme toute autre initiative amazighe sérieuse, semblerait ces jours-ci être visé par tous ceux et celle qui, à diverses occasions, ont fait la honte du Mouvement Amazighe au Maroc et ce par leurs petits calculs mesquins.
Revenons un peu en arriére. 1er septembre 1997. Le CMA venait de faire faillite à cause justement des agissements irrésponsables de quelques inurguménes et autres individus sans scrupule membres de la déléguation marocaine. Ceux-ci, ayant auparavant "liquidé" la coordination nationale assuré jusque là par le Conseil National de Coordination que présidait le sieur A. Adghirni, avaient tenté une OPA sur la coordination internationale mais qui a été déjouée merveilleusement gràce à la vigilance des délégués de la diaspora. Ce même congrés du CMA de 1997 sera marqué par la distribution anarchiste de quelques papiers qui proposaient la "politisation" de la question amazighe; des papiers qui ne dépassaient guére quelques idées éparpillées et sans fondement scientifique aucun.
Du retour au Maroc, et lors de la réunion de la "réconciliation" tenue au siége de l'AMREC, les militants seraient une fois encore devant les mêmes agissements irresponsables de la part de ceux qui, en optant pour les mêmes manoeuvres de distribution de "papiers non-identifiés", voulaient à tous prix être remarqués par qui de droit en haut lieu ! La feuille qui sera distribuée cette fois-ci proposera aux militants d"équiper" le mouvement amazighe au Maroc de 2 ailes : une aile culturelle et une aile politique ! Le papier arrivera finalement à survoler quelques petits éspaces et à séduire quelques " adorants" du Cheikh/Président de tamaynut qui l'avait initié sans pour autant arriver à convaincre les miltants sérieux. Entre temps, et quelques part à Meknes, un grouposcule de quelques "acadimiciens" et anciens chévronés de la politique sous l'Ere Hassanienne était entrain de se former autour du saint Sidi Mohamed Chafiq, celui à qui l'ON avait d'ores et déjà confié la difficile tàche de trouver un "dénouement pacifique" à la crise berbériste marocaine. Le Saint Chafiq passera des nuits blanches à tenter de monter le scénario qui permetterait au Makhzén, version nouvelle ére, de réussir la récupération de la contestation amazighe avant que celle-ci arrive à toucher le pays "siba". Le Manifeste de Chafiq réussira à faire le grand feu d'artifice dont justement avait besoin le Makhzén. Nous sommes en Mars 2000.
Les signatiares du Manifeste, ceux-ci ne connaissaient pas tous les tenants et aboutissants de cette initiative qui venait de quelqu'un qui à toujours "joué" dans l'ombre du Makhzzan, opteraient lors de la réunion de Bouznika pour l'alternative d'élire une commission nationale qui allait proposer les modes du fonctionnement devant permettre au Mouvement amlazighe de réaliser les revendications trcées dans le Manifeste.
Une années plutard, c'est à dire juin 2001, le Makhzén, montrant ces griffes, fera savoir à qui voulait l'entendre que le temps de la rigolade est révolu. La deuxiéme réunion de Bouznika à été interdite. La raison : elle devait aboutir à l'adoption d'un projet de création d'une association à caractére politique. Chafiq qui "proposait" ( !!!!) aux signataires de se réunir chez lui dans sa somptueuse villa de Souissi, arrivera finalement à calmer les ésprits et à mettre ainsi presque tout le monde sous l'aile des "néguociateurs" de Meknes. La pseudo-politisation du Mouvement Amazigh ne sera finalement "acquise" qu'une année plutard, c'est à dire une fois l'IRCAM fût monté et une fois la majorité de "l'élite" amazighe fût récupérée à travers l'institut de Chafiq. Le Roi Mohamed VI dira dans le Discours d'Ajdir que la politisation de la question amazighe ne sera jamais tolérée au Maroc.
Voilà le cadre presque général dans lequel le PDA sera appelé à oeuvrer.
Nous comprenons donc facilement pourquoi les "ircamistes" ne seront jamais d'accord avec la création d'un parti politique amazighe qui resemblerait au Parti Démocratique du Kurdistan où au Parti National du Kurdistan où au Parti des Travailleurs du Kurdistan. Nous comprenons également pourquoi les néo-makhzaniens se refuseraient de se prononcer sur un sujet tracé "ligne rouge" par le Pouvoir comme nous comprenons les réactions de quelques archaiques "culturalicistes" qui veulent continuer à faire le travail associatif pour promouvoir "assays et ahwach" , et à travers leurs petites associations continuer à faire le petit business qui leur fait gagner quelques sous de plus!!!!!
Le PDA n'est pas un parti de Omar LOUZI ni d'Ahmed ADGHIRNI; c'est un parti des imazighen qui ont mare de jouer aux Komparses !

N.B.: c'est désolant de lire certaines réactions à ce sujet délicat; des réactions qui puent l'envie de réglements de compte abjectes. Nous disons à ceux et à celle qui anime ces dérapages : Bientôt tout sera fini et bientôt commencera le temps des comptes, les vrais comptes !!!

moi personnellement je pourai jamais adhérer à un parti politique, même amazigh, d'ailleurs le fondateurs font tous partie de cette caste qui crois detenir la vérité absoulue, la caste de viellards, les 50 ans et plus.
leur mission est ramasser une bonne foule pour faire du pognon!!!!
vive tamazighte
a bas les partis et les pourris

Adrar-n-illouz · 23/06/2005, 15h23

par adrar-28 le 23/6/2005 23:33:35

moi personnellement je pourai jamais adhérer à un parti politique, même amazigh, d'ailleurs le fondateurs font tous partie de cette caste qui crois detenir la vérité absoulue, la caste de viellards, les 50 ans et plus.
leur mission est ramasser une bonne foule pour faire du pognon!!!!
vive tamazighte
a bas les partis et les pourris
.................................................. ....

l objectif d un parti politique dans les pays democratique avec une longue tradition derreire eux................est de definir un projet de societe et retenir une facon de gerer l economie.
Il n y a pas 36 facons de gerer l economie: soit le capitalisme soit le socialisme..................
Tous les partis politiques du maroc peuvent se repartir entre ces deux categories et s il y a plusieurs dans la scene politique c est q parecque l makhezn veut faire croire au reste du Monde que le maroc est le paradis du multipartisme.C est faux et l image donnee est fausse...........ces partis n ont aucun ideal sauf celui de faire le figurant et de permettre a ceux qui ont le pouvoir de faire les affaires.........
Un parti qui se se cree pour defendre la cause amazighe est un parti louche..............
Car la cause amazighe ou c est la societe civile qui la defend ou c est un FRONT REVOLUTIONNAIRE qui le fera....................Il n y a pas de parti a l image de ceux d es KURDES...............avec leurs gueguerres et meme l appel a saddam hussein pour chasser fait par un parti kurde pour chasser un autre parti kurde................
Un parti amazighe au maroc me rappelle les partis doublons de ALHARAKA.................les Amazighes de service...........
Sans doute que le makhzen a juge bon de lacher ces vieux amazighes de service et de prendre des jeunes dans le cadre d un parti.............
Donc je rejette l idee d un parti politique dans les conditions actuelles du Pays.............C est une manoeuvre ni plus moins.............
Peut etre faut il creer un FRONT de liberation des Amazighes et cela aurait un sens..............

Baddou · 23/06/2005, 16h18

Je suis contre votre opinion monsieur Adrar. Je pense qu'il nous faut un parti amazigh democratique et ouvertement anti-makhzenien. Je suis actif dans la creation de ce parti.
J'ai deja explique au memebres fondateurs de ce parti que nous en tant que membres de la diaspora seront tres vigilant quand a la recuperation du parti par le Makhzen. Nous ne tolereront aucune compromission avec le Makhzen et nous ne soumettrons pas aux rituels protocollaire comme le baise main.
Attendez de voir notre programme avant de faire des jugements hatifs. Je pense que nous seront le premier parti democratique au sens vrai du terme au Maroc.

Nous reclameront la revision de la constitution pour mettre l'accent sur les valeurs democratiques, les droits de l'homme et l'identite nationale Amazigho-Arabe.
Nous otteront toute sacralite au Roi et nottamment son titre de cherif.
Nous autoriserons les partis islamistes qui se soumettent au regles de la democratie et qui acceptent les libertes publiques et individuelles.
Nous reetabliront la souverainte du peuple avec un pouvoir elu

Nous avons perdu assez de temps avec le militantisme associatif qui n'avance pas les choses.

Nous n'avons pas besoin de mouvements revolutionnaires et nous devons epargner notre peuple de toute belligerence et toute action pouvant conduire a des bains de sang.

Adrar-n-illouz · 23/06/2005, 16h49

Dabord mon cher Baddou je n emets pas de jugements hatifs......Mon message a ete bien tourne avant que je l accouche sur le net.C est peut etre toi-meme qui fais des jugements hatifs sur mes messages............
J ai dit je suis d accord pour creer un FRONT NATIONAL pour mener la Revolution...............c est une chose que tu n as pas lue...........Le programme de ton parti est une veritable revolution.
Pour un FRONT : OUI.............
Pour un PARTI: C est NON.
Pourquoi?
Deux cas:
1/ Parceque si tu etalais ce programme d action en public...............Ton parti ne verrait pas le jour.............il serait toujours un parti interdit comme Al3adl wa Lihsan...........
2/Parceque si tu etalais ce programme d action en public et ton parti verrait le jour c est que les dirigeants de ce parti sont de meche avec le Makhzen.............c est peut etre le Makhzen qui les pousse sous la table.................
Donc le makhzen n autoriserait jamais la naissance d un parti qui vise sa propre destruction a moins que le Makhzen marocain devienne masoschiste.............alors que jusqu a present il est toujours sadique........
Voila mon ami mon commentaire.....

[ Edité par Adrar-n-illouz le 24/6/2005 1:50 ]

Baddou · 23/06/2005, 21h44

cher Adrar, je ne vous ai pas adressé de critiques personnelles. Je vous ai juste contredit.

Je pense que nous devons bannir tout langage revolutionaire des nos locutions et nos programmes. L'histoire nous a montré que toutes les revolutions ont conduit à des bains de sang et des tragédies pour s'averer a la fin qu'il s'agit d'ideologies utopiques.

Nous sommes des modéres et nous cherchons le dialogue et la concertation. Nous suiveront le chemin de la democratie et agiront dans les regles de celle-ci.

Nous nous sommes préparé à un refus des autorités marocaines. L'adjectif amazigh ne me plait pas personnellement pour un parti qui se veut démocratique et unioniste. Mais nous devons afficher la couleur des le début et faire connaitre à tous les marocains que l'identité amazigh occuperait une place de premier plan dans notre programme. Apres le refus quasi-certain du Makhzen nous rebondiront avec un nouveau sigle plus neutre, un programme complet et un projet de société progressiste.

Ceux qui disent qu'on y arrivera sans un engagement politique se trompent. Nous avions fait de l'associatif pendant 20 ans et nous n'avions récolté que des mietes acompagnées de quelques mesurettes sans réelle portée.

Nous devons par contre etre vigilant pour que notre mouvement ne soit pas infiltré par des éléments makhzéniens. Nous devons également nous assurer de la velléité et de l'authenticité militantiste de nos leaders. Une cellule d'obsérvation formé notamment de militants de la diaspora, qui en théorie n'ont aucun interet personnel au Maroc, sera crée et se chargera de controller la ligne idéologique du parti et sa mise en pratique.

Les Aherdane et co. n'ont sévit dans notre pays que grace à l'appui du Makhzéne. Je pense que leurs jours dans l'arene politique sont comptés.

Baddou · 23/06/2005, 23h58

Citation:

Adrar-n-illouz a écritsouss.com:
J ai dit je suis d accord pour creer un FRONT NATIONAL pour mener la Revolution...............c est une chose que tu n as pas lue...........Le programme de ton parti est une veritable revolution.
Pour un FRONT : OUI.............
Pour un PARTI: C est NON.

Adrar, je n'ai pas trés bien saisi la difference entre parti et front.
est ce que tu veux dire par front, un mouvement revolutionaire clandestin qui mene une guerilla contre le Makhzen? Un peu le style des FARC en colombie.

Nous sommes bien chez nous, et nous avons le droit d'exprimer nos idées politique a travers un parti.

Si le Makhzen nous refuse ils pourra s'attendre à une radicalisation du mouvement. Nous procederont alors a l'appel au boycott des éléctions et des institutions makhzenienne. Une greve de transfer de fond chez les RME pourra avoir des effets disuasifs sur le Makhzen

souss1 · 24/06/2005, 00h03

Baddou dit:

"Nous avons perdu assez de temps avec le militantisme associatif qui n'avance pas les choses."

Tout à fait d'accord avec toi, il est tant de passer à la vitesse suppérieure, et effectivement la forçe du PDA viendra premmiérement de la diaspora !!

Adrar-n-illouz · 24/06/2005, 08h28

Un front n est pas forcement uen organisation militaire pronant la violence.............Dans beaucoup de FRONTS il y avait une aile militaire et une aile politique.
mais un front est un ensemble heteroclite de tendances politiques qui fait face a un adversaire politique.Ces tendances heteroclites peuvent etre d orientation fort differentes par exemple: lors de la revolution iranienne qui n a pas ete une revolution armee mais une revolution par les protestations continues dans la rue( ce tait le regime du Shah qui a recouru aux armes) il y avait un consensus entre les islamistes ,les mujahidines Khalq et les forces progressistes et liberales du PAYS opposees a la politique d oppression du peuple...........Une fois le Shah renverse ,nous avons assiste au reglement de compte entre ces tendances heteroclites...........
Au Maroc un parti politique seul ne peut mener de jeu politique que dans le cadre de la LOI.Et la loi nous la connaissons: Il est difficile a un parti politique d amender un article de la Constitution............C est une veritable descente aux Enfers..............
alors qu il est plus facile et plus economique de faire la pression sur le Makhzen par les descentes et la protestation pacifique dans les rues...........
C est pour cela que je dis qu un parti politique amazighe n auara jamais le pouvoir pour mener une politique ...........ilo se contentera de gueuler au Parlement si du moins les elections lui permettent d acquerir quelques sieges......
je en sais pas si tu rappelles quand le PPS avait deux Elus au Parlement Al3aoui et Ali ya3ta........Ils ont parle et c est tout.......
Un front OUI.Un parti :Non! c emboite le pas aux HARAKISTES..........

riati · 24/06/2005, 13h13

Chère Baddou,
Tu as dit : "Nous otteront toute sacralite au Roi et nottamment son titre de cherif." ....

>> je suis tout à fait d'accord pour la sacralité. Vous imaginez avec son caractère sacré, M6 n'a rien à envier à Achille, ils sont tout les deux demi-dieu.
>> Pourquoi lui enlever le titre cherif ??? Ce qu'il faut oter chère Baddou, c'est cette mentalité qui fait d'un cherif un être superieur, un saint, un parfait, un mieu que nous ...
>> Qu'il soit cherif, qu'il se pretend cherif, c'est pas là le problème ... le problème chère ami, c'est les avantage dont benefici ceratins "cherif". ceux qui gagnent très bien leur vie exclusivement par ce titre...

à part ça je vous souhaite bon courage ;-)

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23/06/2005, 12h08	#1 (permalink)
Baddou Membre actif Date d'inscription: février 2005 Messages: 625	Le PDA, comme toute autre initiative amazighe sérieuse, semblerait ces jours-ci être visé par tous ceux et celle qui, à diverses occasions, ont fait la honte du Mouvement Amazighe au Maroc et ce par leurs petits calculs mesquins. Revenons un peu en arriére. 1er septembre 1997. Le CMA venait de faire faillite à cause justement des agissements irrésponsables de quelques inurguménes et autres individus sans scrupule membres de la déléguation marocaine. Ceux-ci, ayant auparavant "liquidé" la coordination nationale assuré jusque là par le Conseil National de Coordination que présidait le sieur A. Adghirni, avaient tenté une OPA sur la coordination internationale mais qui a été déjouée merveilleusement gràce à la vigilance des délégués de la diaspora. Ce même congrés du CMA de 1997 sera marqué par la distribution anarchiste de quelques papiers qui proposaient la "politisation" de la question amazighe; des papiers qui ne dépassaient guére quelques idées éparpillées et sans fondement scientifique aucun. Du retour au Maroc, et lors de la réunion de la "réconciliation" tenue au siége de l'AMREC, les militants seraient une fois encore devant les mêmes agissements irresponsables de la part de ceux qui, en optant pour les mêmes manoeuvres de distribution de "papiers non-identifiés", voulaient à tous prix être remarqués par qui de droit en haut lieu ! La feuille qui sera distribuée cette fois-ci proposera aux militants d"équiper" le mouvement amazighe au Maroc de 2 ailes : une aile culturelle et une aile politique ! Le papier arrivera finalement à survoler quelques petits éspaces et à séduire quelques " adorants" du Cheikh/Président de tamaynut qui l'avait initié sans pour autant arriver à convaincre les miltants sérieux. Entre temps, et quelques part à Meknes, un grouposcule de quelques "acadimiciens" et anciens chévronés de la politique sous l'Ere Hassanienne était entrain de se former autour du saint Sidi Mohamed Chafiq, celui à qui l'ON avait d'ores et déjà confié la difficile tàche de trouver un "dénouement pacifique" à la crise berbériste marocaine. Le Saint Chafiq passera des nuits blanches à tenter de monter le scénario qui permetterait au Makhzén, version nouvelle ére, de réussir la récupération de la contestation amazighe avant que celle-ci arrive à toucher le pays "siba". Le Manifeste de Chafiq réussira à faire le grand feu d'artifice dont justement avait besoin le Makhzén. Nous sommes en Mars 2000. Les signatiares du Manifeste, ceux-ci ne connaissaient pas tous les tenants et aboutissants de cette initiative qui venait de quelqu'un qui à toujours "joué" dans l'ombre du Makhzzan, opteraient lors de la réunion de Bouznika pour l'alternative d'élire une commission nationale qui allait proposer les modes du fonctionnement devant permettre au Mouvement amlazighe de réaliser les revendications trcées dans le Manifeste. Une années plutard, c'est à dire juin 2001, le Makhzén, montrant ces griffes, fera savoir à qui voulait l'entendre que le temps de la rigolade est révolu. La deuxiéme réunion de Bouznika à été interdite. La raison : elle devait aboutir à l'adoption d'un projet de création d'une association à caractére politique. Chafiq qui "proposait" ( !!!!) aux signataires de se réunir chez lui dans sa somptueuse villa de Souissi, arrivera finalement à calmer les ésprits et à mettre ainsi presque tout le monde sous l'aile des "néguociateurs" de Meknes. La pseudo-politisation du Mouvement Amazigh ne sera finalement "acquise" qu'une année plutard, c'est à dire une fois l'IRCAM fût monté et une fois la majorité de "l'élite" amazighe fût récupérée à travers l'institut de Chafiq. Le Roi Mohamed VI dira dans le Discours d'Ajdir que la politisation de la question amazighe ne sera jamais tolérée au Maroc. Voilà le cadre presque général dans lequel le PDA sera appelé à oeuvrer. Nous comprenons donc facilement pourquoi les "ircamistes" ne seront jamais d'accord avec la création d'un parti politique amazighe qui resemblerait au Parti Démocratique du Kurdistan où au Parti National du Kurdistan où au Parti des Travailleurs du Kurdistan. Nous comprenons également pourquoi les néo-makhzaniens se refuseraient de se prononcer sur un sujet tracé "ligne rouge" par le Pouvoir comme nous comprenons les réactions de quelques archaiques "culturalicistes" qui veulent continuer à faire le travail associatif pour promouvoir "assays et ahwach" , et à travers leurs petites associations continuer à faire le petit business qui leur fait gagner quelques sous de plus!!!!! Le PDA n'est pas un parti de Omar LOUZI ni d'Ahmed ADGHIRNI; c'est un parti des imazighen qui ont mare de jouer aux Komparses ! N.B.: c'est désolant de lire certaines réactions à ce sujet délicat; des réactions qui puent l'envie de réglements de compte abjectes. Nous disons à ceux et à celle qui anime ces dérapages : Bientôt tout sera fini et bientôt commencera le temps des comptes, les vrais comptes !!!

23/06/2005, 15h23	#3 (permalink)
Adrar-n-illouz Membre Senior Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 955	par adrar-28 le 23/6/2005 23:33:35 moi personnellement je pourai jamais adhérer à un parti politique, même amazigh, d'ailleurs le fondateurs font tous partie de cette caste qui crois detenir la vérité absoulue, la caste de viellards, les 50 ans et plus. leur mission est ramasser une bonne foule pour faire du pognon!!!! vive tamazighte a bas les partis et les pourris .................................................. .... l objectif d un parti politique dans les pays democratique avec une longue tradition derreire eux................est de definir un projet de societe et retenir une facon de gerer l economie. Il n y a pas 36 facons de gerer l economie: soit le capitalisme soit le socialisme.................. Tous les partis politiques du maroc peuvent se repartir entre ces deux categories et s il y a plusieurs dans la scene politique c est q parecque l makhezn veut faire croire au reste du Monde que le maroc est le paradis du multipartisme.C est faux et l image donnee est fausse...........ces partis n ont aucun ideal sauf celui de faire le figurant et de permettre a ceux qui ont le pouvoir de faire les affaires......... Un parti qui se se cree pour defendre la cause amazighe est un parti louche.............. Car la cause amazighe ou c est la societe civile qui la defend ou c est un FRONT REVOLUTIONNAIRE qui le fera....................Il n y a pas de parti a l image de ceux d es KURDES...............avec leurs gueguerres et meme l appel a saddam hussein pour chasser fait par un parti kurde pour chasser un autre parti kurde................ Un parti amazighe au maroc me rappelle les partis doublons de ALHARAKA.................les Amazighes de service........... Sans doute que le makhzen a juge bon de lacher ces vieux amazighes de service et de prendre des jeunes dans le cadre d un parti............. Donc je rejette l idee d un parti politique dans les conditions actuelles du Pays.............C est une manoeuvre ni plus moins............. Peut etre faut il creer un FRONT de liberation des Amazighes et cela aurait un sens..............

23/06/2005, 16h18	#4 (permalink)
Baddou Membre actif Date d'inscription: février 2005 Messages: 625	Je suis contre votre opinion monsieur Adrar. Je pense qu'il nous faut un parti amazigh democratique et ouvertement anti-makhzenien. Je suis actif dans la creation de ce parti. J'ai deja explique au memebres fondateurs de ce parti que nous en tant que membres de la diaspora seront tres vigilant quand a la recuperation du parti par le Makhzen. Nous ne tolereront aucune compromission avec le Makhzen et nous ne soumettrons pas aux rituels protocollaire comme le baise main. Attendez de voir notre programme avant de faire des jugements hatifs. Je pense que nous seront le premier parti democratique au sens vrai du terme au Maroc. Nous reclameront la revision de la constitution pour mettre l'accent sur les valeurs democratiques, les droits de l'homme et l'identite nationale Amazigho-Arabe. Nous otteront toute sacralite au Roi et nottamment son titre de cherif. Nous autoriserons les partis islamistes qui se soumettent au regles de la democratie et qui acceptent les libertes publiques et individuelles. Nous reetabliront la souverainte du peuple avec un pouvoir elu Nous avons perdu assez de temps avec le militantisme associatif qui n'avance pas les choses. Nous n'avons pas besoin de mouvements revolutionnaires et nous devons epargner notre peuple de toute belligerence et toute action pouvant conduire a des bains de sang.

23/06/2005, 16h49	#5 (permalink)
Adrar-n-illouz Membre Senior Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 955	Dabord mon cher Baddou je n emets pas de jugements hatifs......Mon message a ete bien tourne avant que je l accouche sur le net.C est peut etre toi-meme qui fais des jugements hatifs sur mes messages............ J ai dit je suis d accord pour creer un FRONT NATIONAL pour mener la Revolution...............c est une chose que tu n as pas lue...........Le programme de ton parti est une veritable revolution. Pour un FRONT : OUI............. Pour un PARTI: C est NON. Pourquoi? Deux cas: 1/ Parceque si tu etalais ce programme d action en public...............Ton parti ne verrait pas le jour.............il serait toujours un parti interdit comme Al3adl wa Lihsan........... 2/Parceque si tu etalais ce programme d action en public et ton parti verrait le jour c est que les dirigeants de ce parti sont de meche avec le Makhzen.............c est peut etre le Makhzen qui les pousse sous la table................. Donc le makhzen n autoriserait jamais la naissance d un parti qui vise sa propre destruction a moins que le Makhzen marocain devienne masoschiste.............alors que jusqu a present il est toujours sadique........ Voila mon ami mon commentaire..... [ Edité par Adrar-n-illouz le 24/6/2005 1:50 ]

23/06/2005, 21h44	#6 (permalink)
Baddou Membre actif Date d'inscription: février 2005 Messages: 625	cher Adrar, je ne vous ai pas adressé de critiques personnelles. Je vous ai juste contredit. Je pense que nous devons bannir tout langage revolutionaire des nos locutions et nos programmes. L'histoire nous a montré que toutes les revolutions ont conduit à des bains de sang et des tragédies pour s'averer a la fin qu'il s'agit d'ideologies utopiques. Nous sommes des modéres et nous cherchons le dialogue et la concertation. Nous suiveront le chemin de la democratie et agiront dans les regles de celle-ci. Nous nous sommes préparé à un refus des autorités marocaines. L'adjectif amazigh ne me plait pas personnellement pour un parti qui se veut démocratique et unioniste. Mais nous devons afficher la couleur des le début et faire connaitre à tous les marocains que l'identité amazigh occuperait une place de premier plan dans notre programme. Apres le refus quasi-certain du Makhzen nous rebondiront avec un nouveau sigle plus neutre, un programme complet et un projet de société progressiste. Ceux qui disent qu'on y arrivera sans un engagement politique se trompent. Nous avions fait de l'associatif pendant 20 ans et nous n'avions récolté que des mietes acompagnées de quelques mesurettes sans réelle portée. Nous devons par contre etre vigilant pour que notre mouvement ne soit pas infiltré par des éléments makhzéniens. Nous devons également nous assurer de la velléité et de l'authenticité militantiste de nos leaders. Une cellule d'obsérvation formé notamment de militants de la diaspora, qui en théorie n'ont aucun interet personnel au Maroc, sera crée et se chargera de controller la ligne idéologique du parti et sa mise en pratique. Les Aherdane et co. n'ont sévit dans notre pays que grace à l'appui du Makhzéne. Je pense que leurs jours dans l'arene politique sont comptés.

24/06/2005, 00h03	#8 (permalink)
souss1 Membre récent Date d'inscription: décembre 2004 Messages: 114	Baddou dit: "Nous avons perdu assez de temps avec le militantisme associatif qui n'avance pas les choses." Tout à fait d'accord avec toi, il est tant de passer à la vitesse suppérieure, et effectivement la forçe du PDA viendra premmiérement de la diaspora !!

24/06/2005, 08h28	#9 (permalink)
Adrar-n-illouz Membre Senior Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 955	Un front n est pas forcement uen organisation militaire pronant la violence.............Dans beaucoup de FRONTS il y avait une aile militaire et une aile politique. mais un front est un ensemble heteroclite de tendances politiques qui fait face a un adversaire politique.Ces tendances heteroclites peuvent etre d orientation fort differentes par exemple: lors de la revolution iranienne qui n a pas ete une revolution armee mais une revolution par les protestations continues dans la rue( ce tait le regime du Shah qui a recouru aux armes) il y avait un consensus entre les islamistes ,les mujahidines Khalq et les forces progressistes et liberales du PAYS opposees a la politique d oppression du peuple...........Une fois le Shah renverse ,nous avons assiste au reglement de compte entre ces tendances heteroclites........... Au Maroc un parti politique seul ne peut mener de jeu politique que dans le cadre de la LOI.Et la loi nous la connaissons: Il est difficile a un parti politique d amender un article de la Constitution............C est une veritable descente aux Enfers.............. alors qu il est plus facile et plus economique de faire la pression sur le Makhzen par les descentes et la protestation pacifique dans les rues........... C est pour cela que je dis qu un parti politique amazighe n auara jamais le pouvoir pour mener une politique ...........ilo se contentera de gueuler au Parlement si du moins les elections lui permettent d acquerir quelques sieges...... je en sais pas si tu rappelles quand le PPS avait deux Elus au Parlement Al3aoui et Ali ya3ta........Ils ont parle et c est tout....... Un front OUI.Un parti :Non! c emboite le pas aux HARAKISTES..........

24/06/2005, 13h13	#10 (permalink)
riati Membre récent Date d'inscription: juin 2005 Messages: 22	Chère Baddou, Tu as dit : "Nous otteront toute sacralite au Roi et nottamment son titre de cherif." .... >> je suis tout à fait d'accord pour la sacralité. Vous imaginez avec son caractère sacré, M6 n'a rien à envier à Achille, ils sont tout les deux demi-dieu. >> Pourquoi lui enlever le titre cherif ??? Ce qu'il faut oter chère Baddou, c'est cette mentalité qui fait d'un cherif un être superieur, un saint, un parfait, un mieu que nous ... >> Qu'il soit cherif, qu'il se pretend cherif, c'est pas là le problème ... le problème chère ami, c'est les avantage dont benefici ceratins "cherif". ceux qui gagnent très bien leur vie exclusivement par ce titre... à part ça je vous souhaite bon courage ;-)